Отправлено: 12.12.06 19:24. Заголовок: Итальянский акцент Далиды

Он слышен даже такому "французу", как я. "Р-р-р" у Далиды получается значительно лучше, чем у среднестатистического француза. Неоднократно приходилось встречать мнения, что этот акцент придавал ей шарма (хоть и не люблю это слово), и что французы от него в восторге так же, как мы - от акцента Нани Брегвадзе или Бубы Кикабидзе. Кроме этого, слышал мнение, что акцент Дали усиливался, когда она сильно волновалась, переживала, была в себе не уверена. Опять же, есть мнение, что она могла профессионально "включать-выключать" акцент. Ведь грассирует же она в, например, La Sainte Totoche.
Но это все мнения. Сам я не являюсь специалистом в области французской фонетики, поэтому хотелось бы выслушать знатоков.

 Отправлено: 22.09.08 15:07. Заголовок: Впервую очередь она ..

Впервую очередь она была выдающаяся личность и великий человек с огромной энергетикой - именно поэтому она была так популярн, а акценты и прочее лишь добавили ей шарма, думаю если бы она грассировала бы в своих песнях люди бы не меньше её слушали...

 Отправлено: 22.09.08 15:39. Заголовок: Да, об этом мы уже г..

Да, об этом мы уже говорили, поэтому я вашу мысль в своем посте слегка перефразировал, чтобы она звучала поновее

 Отправлено: 23.09.08 10:26. Заголовок: Le petit garcon пише..

Le petit garcon пишет:

цитата:

Впервую очередь она была выдающаяся личность и великий человек с огромной энергетикой - именно поэтому она была так популярн, а акценты и прочее лишь добавили ей шарма, думаю если бы она грассировала бы в своих песнях люди бы не меньше её слушали...

Не факт... Я, вот, долго думал, чем ЭТАКИМ берёт Далида. Так после того, как впервые послушал Saint Totoche, понял, что в таком варианте, наверное, слушал бы её меньше. Совсем другой коленкор. Я думаю, что ей не составляло никакого труда правильно петь по-французски, но этого не делалось заведомо.

 Отправлено: 23.09.08 10:46. Заголовок: Не говорите только, ..

Не говорите только, что Далида брала только своим акцентом .Он просто прибавил ей индивидуальности. И чем это вам не угодила Saint Totoche? ) Я слушаю ее так же ,как и другие ее песни.. И прав petit garcon- дело в мощной энергетике. И еще от себя добавлю: в таланте

 Отправлено: 23.09.08 11:14. Заголовок: olympia пишет: Не г..

olympia пишет:

цитата:

Не говорите только, что Далида брала только своим акцентом .Он просто прибавил ей индивидуальности. И чем это вам не угодила Saint Totoche? ) Я слушаю ее так же ,как и другие ее песни.. И прав petit garcon- дело в мощной энергетике. И еще от себя добавлю: в таланте

А я и не говорю. Просто лично мне акцента очень не доставало бы. И зацепило в своё время, помимо всего прочего, именно этой особенностью: и Франция, и не Франция. И когда слушаю ST, постоянно ловлю себя на мысли, что французское "р" раздражает. Хотя, конечно, "вкусовщина" всё это...

 Отправлено: 23.09.08 11:37. Заголовок: Nacht пишет: Просто..

Nacht пишет:

цитата:

Просто лично мне акцента очень не доставало бы.

Абсолютно согласен. Очень привлекает именно нестандартное произношение.

 Отправлено: 23.09.08 11:50. Заголовок: nikolay6527 пишет: ..

nikolay6527 пишет:

цитата:

Абсолютно согласен. Очень привлекает именно нестандартное произношение.

Наверное, для себя так бы распределил значимость того, что привлекает "по умолчанию":

1. Тембр
2. Выраженные вибрации
3. Акцент
4. Репертуар

 Отправлено: 23.09.08 18:37. Заголовок: Le petit garcon пише..

Le petit garcon пишет:

цитата:

грассировала бы в своих песнях люди бы не меньше её слушали...

Точно! Я таю от её раннего исполнения La vie en rose именно потому, что она так потрясающе грассирует.

 Отправлено: 23.09.08 23:24. Заголовок: Вот слушаю C'est..

Вот слушаю C'est irreparable - она там тоже грассирует - но как бы она там не произносила р, хоть бы по-русски, я бы не меньше эту песн слушал - ибо песня хорошая и Далида красиво её поёт

 Отправлено: 25.09.08 11:31. Заголовок: Nacht пишет: Наверн..

Nacht пишет:

цитата:

Наверное, для себя так бы распределил значимость того, что привлекает "по умолчанию": 1. Тембр 2. Выраженные вибрации 3. Акцент 4. Репертуар

Вы ещё забыли:
5. Внешность

 Отправлено: 25.09.08 12:45. Заголовок: Не знаю ..для меня р..

Не знаю ..для меня репертуар играет гораздо большее значение, чем для вас ))Если у хорошей певицы не бог весть какой репертуар, то разве ее интересно слушать, будь у нее хоть самый шикарный голос? Некоторые, перепетые Далидой рок- н- рольные номера, на мой взгляд, вообще никуда не годятся.. ну ,кроме челентановских ,кончечно))

 Отправлено: 25.09.08 13:53. Заголовок: Мне все таки больше ..

Мне все таки больше нравится без грассирования, не ее это, даже как-то слух режет ИМХО... Особенно не нравится, если это специально, как то не естественно...Обожаю песни в которых много рррр ...

А в песне La sainte Totochе она грассирует, но не во всех словах, в некоторых да а в некоторых нет. Вообще мне кажется что со временем , после стольких лет во Франции грассирование у нее получалось само по себе, например в некоторых интервью можно это услышать, а еще например в песне Jouez Bouzouki в одной строчке On dirait qu'il pleut là-bas regarde она не грассирует в слове dirait, а в слове regarde есть грассировка.

Я сама живу в стране в которой местное население грассирует, и после 10 лет у меня тоже есть грассирование когда говорю на иврите без каких либо усилий, а когда говорю на русском, то его нет, оно включается и выключается когда надо. думаю тоже было и у Далиды, ведь она прожила во Франции более 30 лет!

 Отправлено: 25.09.08 13:54. Заголовок: olympia пишет: Неко..

olympia пишет:

цитата:

Некоторые, перепетые Далидой рок- н- рольные номера, на мой взгляд, вообще никуда не годятся.. ну ,кроме челентановских ,кончечно))

А какие именно вы имеете ввиду? Это которые были в начале 60-х или более поздние?

 Отправлено: 25.09.08 14:27. Заголовок: Да, я имею в виду ка..

Да, я имею в виду как раз начало 60-х))

 Отправлено: 25.09.08 14:30. Заголовок: olympia пишет: Да, ..

olympia пишет:

цитата:

Да, я имею в виду как раз начало 60-х))

Я тоже к ним как-то равнодушна, кроме Le petit Gonzales и Itsi Bitsi petit bikini которых обожаю.

 Отправлено: 25.09.08 18:58. Заголовок: irina_garbo пишет: ..

irina_garbo пишет:

цитата:

Я тоже к ним как-то равнодушна

А я наоборот.

 Отправлено: 26.09.08 02:37. Заголовок: irina_garbo пишет: Я..

irina_garbo пишет:

цитата:

Я тоже к ним как-то равнодушна

По-моему, самое неудачное, что у неё есть. Для меня настоящая Далида начинается с середины 60-х с пиком в "ледяные годы". А после года где-то 72-го, всё больше и больше становится "эстрадности", что ли... шоу?

 Отправлено: 26.09.08 02:39. Заголовок: Pavel пишет: Вы ещё..

Pavel пишет:

цитата:

Вы ещё забыли: 5. Внешность

Нет, пожалуй. Пластика - да, но не внешность. Для "харизматиков" внешность вообще дело десятое... Это для "старлеток", по-моему, важно. Когда больше нечем брать.

 Отправлено: 26.09.08 09:55. Заголовок: Nacht, чтоб не расте..

Nacht, чтоб не растекаться мыслею по древу, я объединил внешние проявления под словом "внешность". И не надо недооценивать внешние данные для Далиды - это неотъемлимая часть ее образа и ее "визитная карточка". Другое дело, что у нее и у ее проюсеров хватило ума не делать ставку только на это.

 Отправлено: 26.09.08 10:23. Заголовок: Pavel пишет: Другое..

Pavel пишет:

цитата:

Другое дело, что у нее и у ее проюсеров хватило ума не делать ставку только на это.

При таком голосе и "внутреннем мире" продюсерам много ума не надо, чтобы не делать ставку только на внешность....
Павел. а вы отчего так строго стали с участниками разговаривать? Кажется, раньше это вам было не свойственно....точнее, это было свойственно не вам......