Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 165
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.03.11 21:09. Заголовок: Уход Дали: исчезновение, самоубийство или убийство?
Давно хотел поднять эту тему, форумчане. Знаю, что это неделикатно и может задеть чувства многих Её поклонников. Не узнав, однако, истины Её ухода, мы так и не сможем по-настоящему узнать ни Дали, ни тайну Её творчества. Итак, уход Дали это: 1) попытка остаться в памяти людей вечно прекрасной и первой на сцене, затерявшись самой инкогнито где-то, возможно на Востоке? 2) трагические события, аффективный приступ вследствие романтических отношений с мужчиной? 3) заранее запланированный рецидивный суицид, подталкиваемый Её одиночеством, снами и видениями ушедших родных и близких? 4) убийство, подготовленное кем-то из Её близких или дальних (итал. мафия?) для нового "взрыва" Её популярности, либо вследствие конкуренции в шоу-бизнесе, либо из-за боязни каких-то разоблачений со стороны Дали? Ваши мнения?
| |
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: россия , питер
|
|
Отправлено: 13.09.12 21:55. Заголовок: Изучая биографию Дал..
Изучая биографию Далиды и её творчество, слушая её песни переодически пытаешься всё ЭТО осмыслить всё с новой и новой точки зрения. Вроде всё уже сказано, но для тебя лично со временем открываются бесконечные лабиринты этого великого явления под названием Далида. Начинаешь пересматривать и осмысливать свою жизнь на фоне жизни Далиды. Что казалось понятно-прозрачным, становится совершенноь другим.Вот и уважаемый Алекс через четыре года вдруг так много и хорошо написал о Далиде,раздумья. Почему вообще принято считать что счёты с жизнью сводят только несчастные люди? А как вы бы прожили жизнь, имея дар Далиды? Семья, дети , состоявшийся мужчина рядом? Вот то - и оно, Далида прожила жизнь, предназначенную судьбой и ни шагу в сторону. Вот лично я оглядываюсь на свои прожитые годы и понимаю, что по другому быть не могло. Социальная среда рождения ,родители,встречи,образование и тд есть цепочка, которая не зависит от тебя, так и Далида. Она искала,то что искала и стремилась, куда хотела - неразрывная цепочка судьбоносных поступков, заложенных творцом именно для этого человека. Однозначно человек с ТАКИМ даром живёт в параллельном мире. Он вроде общается и улыбается нам, но он не с нами, он ТАМ, в своих мирах, куда нам вход невозможен по причине отсутствия ДАРА. Мы конечно пытаемся понять его поступки с точки зрения нашего ПРОСТОГО жизненного пути - дом, семья,дети,старость,внуки,земля, но это равносильно "Пикнику на обочине" Стругацких. Пришла ОНА, раскидала по земле свои песни, свою жизнь и поступки, а мы собираем всё это и пыжимся понять непонимаемое. А кто знает, может ОНА ушла от нас счастливой, с улыбкой на устах. Да ОНА не смогла больше так жить и это её правда.
| |
|
|
| |
Сообщение: 23
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 10.11.13
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.11.13 22:41. Заголовок: ух, тяжелая тема...м..
ух, тяжелая тема...многие,конечно, считают, что Далида ушла из-за одиночества и депрессии и правды, понятное дело, не узнать но мне видится так, что тут дело скорее во внутреннем и длительном конфликте ее с самой собой, не такого, при котором себя не любят, а такого, когда сложно принять себя целиком, и чем выше духовность человека, тем тяжелее это сделать, поскольку больше стремишься к какому-то абсолюту, стало быть то, что не устраивает в себе становится заметнее думаю, ее истощила эта гонка, в которой не могло быть победителя
| |
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 20.11.13 19:55. Заголовок: "Анна Герман бы..
"Анна Герман была как-то шокирована, с какой лёгкостью Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне крайне неприятна эта цитата Герман... Формулировка слишком смахивает на зависть. Что ее так "шокировало"? Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью? Так тут уж ничего не поделаешь: искренность - это неотъемлемая суть характера Двлиды (что и привлекало к ней людей и поклонников: она и в творчестве была очень искренна). Или ее "шокировало" то, что пресса дня не могла прожить, чтоб не написать о Далиде, ее жизни, ее проблемах? Так это тоже понятно: жизнь было настолько неординарна, что невозможно пройти мимо. А вот рост популярности у Дали был все же по другим причинам: невероятно талантливая певица, актриса, умеющая прекрасно двигаться и танцевать, обворожительно держаться на сцене. Красивая, обаятельная, притягивающая взгляды не только мужчин, но и женщин. От нее невозможно глаз отвести - и не важно, поет ли она Avec le temps или Laissez-moi danser. Помимо всего прочего и человеческие качества выгодно отличают ее от других представителей ее профессии. Кстати, Далида никогда не позволила бы подобного высказывания в адрес своего коллеги по профессии. Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует.
| |
|
|
Отправлено: 22.11.13 22:01. Заголовок: Solo пишет: Я и пре..
Solo пишет: цитата: | Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует. |
| Зря Вы так, надо же отделять личное, как говорится, от служебного. Герман потрясающая исполнительница. Вот как исполнительницу её и стоит воспринимать. А по поводу нелестных высказываний про Дали - пусть это остаётся на совести самой Анны. Меня тоже эта фраза покоробила, потому что в мире советско-польской эстрады Анна Герман считалась чуть ли не ангелом во плоти. А оказалась такой же обычной женщиной, которой, как представителю рода человеческого, свойственно иногда заблуждаться) При этом талантливый представитель рода человеческого, объективно талантливый)
| |
|
|
Отправлено: 22.11.13 23:22. Заголовок: Solo пишет: Искренн..
Solo пишет: цитата: | Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью? |
| Интересно, помогла ли эта "искренность" и "открытость" Далиды выжить ей в жестком мире шоу бизнеса!!! Не согласен с тем, что пишут про Анну Герман. Анна Герман вполне правильно написала про то, что в принципе не надо, нельзя выставлять на показ то, что у Вас в душе... это по Вам же потом и ударит... Скажите - "открытость" и "искренность" Далиды разве потом по ней не ударила!? Анна Герман вполне искренне писала о своем недоумении - для нее был чужд тот мир шоу бизнеса - в котором жила Далида, и который ее погубил. Анна Герман впечатляющая и грандиозная певица и человек - творчество и жизнь которой нам только предстоит оценить. Не надо цепляться к каким-то словам. Почитайте лучше книгу и об Анне Герман, и ее книгу. Если Вы равнодушны к творчеству Анны Герман, то мне жаль Вас. Solo пишет: цитата: | Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует. |
| Глупо... просто говорит о том, что Вы ограниченный и пустой человек... Это все равно, что какая-то моя знакомая говорила о том, что не смотрит фильмы с Гурченко только из-за того, что она плохо отзывается о СССР... Будьте добрее и великодушнее... Даже если я здесь Вас называю плохо - то только из-за того, что поражаюсь, что Вы так безосновательно относитесь к хорошему и чистому человеку, как Анна Герман... Анна Герман и Далида это бесспорно выдающиеся женщины... И, плюс Анны Герман в том, что она наша, что она наша русская... Послушайте ее песни на радио Анны Герман, ее интервью, то, как она общается с зрителями... - http://www.sovetika.ru/radio/4.htm
| |
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 22.11.13 23:29. Заголовок: Простите, Vedrai-Ved..
Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 22.11.13 23:45. Заголовок: Уважаемый Кирилл Арх..
Уважаемый Кирилл Архангельский, не надо меня жалеть: ведь о вкусах не спорят. Мне не нравится Анна Герман. А что касается Далиды, то вполне вероятно ее искренность и ранимость и уничтожили ее, но это была ее суть и от этого никуда не деться. Анну Герман я достаточно слушала в советское время и должна сказать, что желания узнать что-то о ее жизни не появлялось (хотя фильм о ней я и видела), а вот услышав Далиду (причем не ту Далиду, которую мы знали и слышали тогда, давно), ее Malade, я уже почти год не могу от нее оторваться. Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком.
| |
|
|
Отправлено: 22.11.13 23:55. Заголовок: Solo пишет: Простит..
Solo пишет: цитата: | Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда. |
| Каждый человек уникален... Таких как Далида не будет... и таких как Анна Герман так же... Не надо быть такими однобокими... Возьмите и послушайте песни в исполнении Анны Герман... а то мы все горазды любить все западное... Это я Вам говорю, так сказать, как давний участник этого форума, и как искренне любящий и Далиду в том числе человек... Только меня коробят фразы... а вот Далида это все... а вот остальные ничего... Зачем так!? Solo пишет: цитата: | Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком. |
| А назовите источник - откуда такая информация?!
| |
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 23.11.13 20:20. Заголовок: "А наз..
"А назовите источник - откуда такая информация?!" Кирилл Ангельский (простите, в предыдущем сообщении несколько извратила Ваш Ник - от волнения), эта информация от самого Муслима Магомаева. Когда-то он очень часто общался с нами на своем сайте (когда еще здоровье ему позволяло). Кто-то поднял вопрос о Герман в связи не помню с чем (может быть, днем ее рождения - честно, не помню), высказав много лестных слов о ней, Муслим Магометович согласился с тем, что она хорошая певица, но сказал, что он лично не является ее поклонником. Вот тогда он и сказал, что не любит высокие женские голоса. Это что касается источника. А вот навязывать любовь к кому-то не стоит. Как Вы сказали, каждый человек уникален, но ведь никто не обязан любить каждого. И потом, меня возмутила фраза "Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне кажется, Далиде не нужнобыло заботиться о росте своей популярности: она и без этого была необъятной. Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум. И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски?
| |
|
|
Отправлено: 23.11.13 22:18. Заголовок: Solo пишет: "Да..
Solo пишет: цитата: | "Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." |
| Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес... Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью... Но, это только мое мнение, тем более, что книжку Анны Герман "Вернись в Сорренто" так же можно интерпретировать как попытку вернуть к себе интерес. Думаю, что не надо цепляться к каким-то конкретным словам и Анны Герман и Муслима Магомаевва и Далиды... Каждый человек иногда что-то говорит, пытаясь высказать свои мысли, и не всегда это правильно выражает... Я был частым посетителем сайта Муслима Магомаева в годы его жизни, такого не читал, и честно, не думаю, что Муслим Магомаев именно это имел ввиду... Solo пишет: цитата: | И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски? |
| Анна Герман в своей жизни пережила очень много того, что пережила и Далида... она потеряла отца, родившись в СССР, переехала в Польшу... она не была польской национальности.. - как-то Вы странно изъясняетесь... она была немкой, а точнее русской немкой... Столько страданий, сколько выдалось на жизнь Анны Герман, мало кто испытывал... Скажу правду, что Анна Герман боролась за жизнь, хотела жить... и судьба не дала ей жить долго... Далида могла жить... но ушла от жизни - предпочтя смерть жизни... И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде... Это из текста книги Анны Герман. Мне кажется здесь немного по-другому все сказано... Год спустя я прочла интервью с Далидой и очень в ней разочаровалась. Появись это интервью сразу после смерти Луиджи, ее признания, которые могли вырваться в минуты отчаяния, вызванного гибелью любимого человека, были бы естественны и понятны. К сожалению, снабженное многочисленными снимками Далиды и Луиджи, описанием интимных отношений, которые соединяли их, это интервью прозвучало как чистая реклама. А ведь Далида пережила глубокое потрясение, депрессию, пыталась покончить с собой. Не выступала. Но когда о ней перестали говорить, она вынуждена была любой ценой вернуть себе внимание публики. Даже ценой личных и столь мучительных воспоминаний.
| |
|
|
| |
Сообщение: 51
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 10.11.13
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.11.13 09:11. Заголовок: Кирилл Ангельский пи..
Кирилл Ангельский пишет: цитата: | Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес... |
|
Ну Далида и Алла Пугачева это две большие разницы Публичный человек обречен на то, чтоб выставлять большую часть себя на публику, в т.ч и свои эмоции. Вопрос в том, кто и как это делает. Например, придумывая о себе небылицы, рожая детей на седьмом десятке, либо рассказав миру о том, как любила человека, покончившего с собой и объясняя свой ответный поступок. Кирилл Ангельский пишет: цитата: | Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью... |
|
И что она такого сказала, что вас так покоробило?Кирилл Ангельский пишет: цитата: | И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде... |
|
ну так можно договориться для того, что она покончила с собой для обретения вечной популярности. Мне не нравятся эти высказывания Герман тем, что она многовато на себя берет. Не суди что ли. Вот только ей известно, как надо себя вести.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 24.11.13 21:07. Заголовок: Спасибо, Mestonova, ..
Спасибо, Mestonova, за поддержку. Я в любом случае останусь при своем мнении. Конечно, Герман ничего против Дали не имела, просто сказала бестактность. И это ее не красит! И текст-то какой нравоучительный: все-то она знает и знает как, когда и почему. Неприятно читать даже эти несколько строчек! Заметьте, ей особо не дают покоя такие понятия, как "популярность, внимание публики, чистая реклама". Но я больше не буду развивать эту тему: для меня это слишком волнительно и болезненно. Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы. Кириллу Ангельскому. Кроме того, что я пустой и ограниченный человек, я еще и лжец? - Муслим Магомаев говорил то, что я сказала! Может быть Вас в тот момент не было в гостиной? А о нелюбви к высоким женским голосам он говорил и в различных интервью.
| |
|
|
| Художник Легенды
|
Сообщение: 2895
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.13 21:35. Заголовок: Solo пишет: Согласи..
Solo пишет: цитата: | Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум. |
| А с этим, по-моему, никто не спорит) Хотя оно самой Анне, наверное, не казалось таковым. А может быть, и вообще это всё оказалось настолько вырвано из контекста, что можно в негативную сторону обернуть. Оффтоп: Как переводчик профессиональный, скажу, что нередко подобное случается с контекстом. А вообще, они артистки слишком разноплановые с Дали, не стоит, наверное, вообще их как-то сопоставлять. Вас никто не пытается здесь обидеть, Solo, ни в коем случае, у нас не такой "злой" форум, чтобы обижать новеньких по пустякам, поверьте мне:)
| |
|
|
Отправлено: 25.11.13 21:50. Заголовок: Solo пишет: Может б..
Solo пишет: цитата: | Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы. |
| А представьте себе, что я люблю и Анну Герман и Далиду... и обе мне безмерно близки... и неужели я дам в обиду одну из них... Не считаю, что Анна Герман сказала что-то особенное... Это все было уже более 40 ЛЕТ НАЗАД... По моему можно успокоиться, и просто слушать песни обоих, и хранить память об этих замечательных женщинах... а не обсуждать, какая де одна плохая, что что-то сказала про другую... Слушайте музыку лучше...
| |
|
|
| |
Сообщение: 264
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.12.13 23:59. Заголовок: Solo mestonova - мо..
Solo , mestonova - может, вам будет интересно, что об этом интервью с Далидой, которое так не понравилось Анне Герман, и раньше говорили на форуме здесь click here А что касается Муслима Магомаева... Вот что свидетельствует биограф Анны Герман - Иван Ильичев : "У Герман и Магомаева было даже несколько "общих" песен: "Не спеши", "Возвращение романса". Именно Муслим в "Песне-74" представлял песню "Надежда", а не Анна Герман, т.к. она не смогла принять участия в съемках. Вместе они несколько раз выступали в сборных концертах в апреле 1974 в ДК "ЗИЛ" в Москве, потом в декабре 1977 - в Останкино в "Песне-77", есть даже видео где Муслим и Анна на одной сцене. Соответственно, факт их совместных выступлений не поддаётся сомнению. Дуэтом они никогда не пели. Незадолго до смерти Муслима, я лично звонил ему и на мой вопрос об Анне Герман Магомаев ответил: "Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..."
| |
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.11.13
|
|
Отправлено: 08.12.13 22:04. Заголовок: "Я не был знако..
"Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..." Возможно, Муслим Магометович и забыл о том "пересечении" на сцене Останкино. Наверное он не со всеми общался, с кем пел в сборных концертах. Видимо Герман не очень его интересовала. Хотя, надо сказать, он и с Синявской три раза знакомился (забывал, что их уже дважды представляли друг другу). А вот в третий раз звезды развернулись и навседа, до самой смерти.
| |
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|