Отправлено: 06.12.13 20:45. Заголовок: Vote: Вся неправда о Далиде - нужна ли такая рубрика на сайте?

Об этой идее мне напомнил вновь поднятый на форуме вопрос о том, было или не было интервью Далиды об отношениях с Луиджи Тенко после трагедии в Санремо, о котором пишет в своей книге Анна Герман. А таких "мифов" циркулирует среди отечественных поклонников, в прессе довольно много, и к тому же они подпитываются и создаются прямо на ходу гидами в самом Париже для развлечения туристов. В итоге большинство русскоязычных статей мы читаем "про карликов".

Итак, кратко перечислю "мифы":

1. В доме Далиды жили карлики, которые помогали ей по хозяйству (по информации от авторов разных статей и док. фильмов).
2. Далида была замужем 8 раз (сама слышала не раз).
3. Бруно Гийен, выступавший с ней с песней Generation 78, - ее тайный сын.
4. Далида приносила несчастье своим мужчинам (+ мифы о черной вдове, проклятье Нефертити и пр.).
5. Далида употребляла алкоголь и наркотики (прямо рука не поднимается это писать).
6. И наконец упоминание в книге Анны Герман об интервью о Тенко.

Еще что-то из "популярного" забыла? Я не держу в голове этот бред.

Голосуем!

 Отправлено: 06.12.13 21:31. Заголовок: мифы на самом деле и..

мифы на самом деле интересны карлики, умершие в один день, всю Древнюю Грецию переплюнут

а еще популярны варианты смерти ее мужчин, каждый раз покончивших с собой по-разному

 Отправлено: 18.12.13 22:22. Заголовок: Некоторые так называ..

Некоторые так называемые "мифы" (а точнее это следует назвать бредом) просто сводят с ума: потому что чувствуешь свое полное бессилие в борьбе с ними. Особенно когда слышишь все это с экрана телевизора. Когда,например, Васильев (якобы историк моды - это с его-то манерой одеваться!?) со своей снисходительной улыбочкой (чтоб его...) рассказывает на всю Россию о том как смешно был обставлен дом Далиды, сравнивая его то ли с клубом, то ли с дискотекой. Как будто его туда когда-нибудь приглашали. Или историю про оборвавшуюся бретельку... Слышал звон, да не знает, где он. А ведь зритель верит. Очень обидно, когда фильмы делают непрофессионалы. Статьи пишут тоже неизвестно кто. По-моему на телевидении было три передачи и не одной достойной. Даже Панасенков, видно что с большой любовью относится к Далиде, и то умудрился про карликов рассказать. А уж когда прочитала в интеренете про невесту Тенко и про письма, которые он якобы писал ей с отвратительными отзывами о Дали! Просто слов нет! А бессилие душит. Обидно

 Отправлено: 18.12.13 23:22. Заголовок: а что бретелька это ..

а что бретелька это точно фантазии Васильева?
ну могло ж быть теоретически
записи-то не всех выступлений имеются

 Отправлено: 19.12.13 00:28. Заголовок: mestonova пишет: а ..

mestonova пишет:

цитата:

а что бретелька это точно фантазии Васильева?

Это определенно фантазия Васильева. Приврал он, художественный вымысел. Я предполагаю, что мотивом этой "бретельки" мог послужить эпизод, когда в 1984 году во время теле-передачи Cadence 3 у Дали немного сползло вниз декольте. Она, похоже, даже не заметила этого, а вот Ги Люкс после ее выступления заметил и даже пошутил с соведущей Софи, что осторожно, указывая на зону декольте, в прямом эфире иногда случаются маленькие неприятности. Ну а французская пресса потом писала заметки об этом эфире с заголовками типа "Далида показала стриптиз на сцене". У Васильева это стало "бретелькой" таким же образом, как из мопсы стали карликами.

Вот это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=dqUo36lIXV4

mestonova пишет:

цитата:

ну могло ж быть теоретически записи-то не всех выступлений имеются

Вполне. Есть же разные видео, где Дали и браслеты теряла, и стойку микрофона кидала и пр. А вот падение бретельки камера не запечатлила.

Solo пишет:

цитата:

А уж когда прочитала в интеренете про невесту Тенко и про письма, которые он якобы писал ей с отвратительными отзывами о Дали! Просто слов нет! А бессилие душит. Обидно

Про невесту Тенко тоже вопрос, для меня во всяком случае. Не знаю, правда это или нет. Надо тоже спросить у знающих людей. С одной стороны рупором правды может быть сайт, а с другой - ну невозможно же цитировать каждую глупость или сплетню и писать, что было или не было на самом деле.

 Отправлено: 19.12.13 09:03. Заголовок: Helene пишет: А во..

Helene пишет:

цитата:

А вот падение бретельки камера не запечатлила.

нууу могли ведь вообще не снимать, интернет пишет, что он жил в Париже, мог ходить на живые концерты

а есть такое видео, где стойку кидает?

 Отправлено: 19.12.13 23:37. Заголовок: Да не было никакой б..

Да не было никакой бретельки! Helene права: он имел в виду как раз эту передачу Ги Люкса, где Дали пела L'innamorata. Только Васильев наверняка ничего не видел, а только что-то слышал.
Helene пишет:
"Про невесту Тенко тоже вопрос, для меня во всяком случае. Не знаю, правда это или нет.
Надо тоже спросить у знающих людей., абсолютно безответственное интервью. Да и авторы передачи такие же."

Я читала, по-моему даже в обзоре официального сайта, что к этому слуху был "причастен брат Тенко, о чем он впоследствии сожалел". Такой был ответ.

 Отправлено: 19.12.13 23:54. Заголовок: И ведь этот Васильев..

И ведь этот Васильев говорил, что бретелька не упала, а оторвалась. Он видимо думал, что Дали платья на рынке покупает, где бретельки могут и пришивать. В фирменных платьях бретельки являются единым целым с проймой.

 Отправлено: 21.12.13 00:30. Заголовок: mestonova пишет: ну..

mestonova пишет:

цитата:

нууу могли ведь вообще не снимать, интернет пишет, что он жил в Париже, мог ходить на живые концерты

Если верить Википедии, Васильев переехал в Париж в 1982 году и теоретически мог ходить на концерты Дали, хотя после 81 года Далида практические не пела в Париже. Но тогда бы он рассказывал, как он был на концерте Дали, а не про бретельку. Нужно сидеть в первых рядах, чтобы разглядеть этот эпизод, и быть очень большим фанатом, чтобы пронести это в своей памяти через десятилетия. Ни на мили-секунду не верю в это.

mestonova пишет:

цитата:

а есть такое видео, где стойку кидает?

Вот это шедевральное видео, обратить внимание на 3.37 минуте.

 Отправлено: 21.12.13 01:02. Заголовок: Helene, спасибо огро..

Helene, спасибо огромное за это шедевральное видео! Дали бесподобна! Даже в этом жесте. Я видела подобный ролик. Только очень короткий и значительно худшего качества. Жаль только, что в "самый ответственный момент" у "оператоора" задрожали руки.

 Отправлено: 21.12.13 20:09. Заголовок: Helene Леночка,спаси..

Helene Леночка,спасибо за это видео! Ну,помешала эта стойка... с кем не бывает...

 Отправлено: 22.12.13 20:56. Заголовок: Посмотрела сегодня е..

Посмотрела сегодня еще раз фильм "По лезвию славы" (долго не решалась, помня первое впечатление). Много, конечно, путаницы, фактологических ошибок, неправильного перевода в интервью, смешных выдумок, но все это можно вынести и простить, т.к. лейтмотивом фильма все же была любовь и восхищение Далидой. Но интервью этого "историка моды" - просто кошмар! Испортили весь фильм. Как же он работал во Франции? Такое впечатление что он и языка-то не знает: сюжет песни 18 лет передает неправильно. Или настолько плохо знает репертуар певицы, о которой смеет рассуждать (сидит и рассказывает небылицы)? Просто позор! Как бы хотелось ему в глаза сказать насколько он глуп! Трижды глуп!!!

 Отправлено: 23.12.13 08:28. Заголовок: Да ладно. Он же не м..

Да ладно. Он же не музыкальный критик. Вполне может что-то рассказывать своими словами.

 Отправлено: 23.12.13 22:37. Заголовок: Вы послушайте, каким..

Вы послушайте, какими словами он рассказывает. Ради красного словца (чтоб самому покрасоваться и продемонстрировать свою якобы осведомленность) не пожалеет и отца. Клоун! Смешной и противный. Просто жаль, что последнее слово за ним осталось

 Отправлено: 13.01.14 10:45. Заголовок: кстати про Герман. н..

кстати про Герман.
нашла вот такое фото
может интервью все-таки было?

 Отправлено: 15.01.14 18:04. Заголовок: Но Герман подчеркива..

Но Герман подчеркивает, что она поняла бы Далиду Если б она говорила о произошедшем СРАЗУ после трагедии, а не ... и т.д. Значит не это интервью, когда Далида была еще в клинике. Это фото было сделано после ее выхода из комы (об этом эпизоде кстати в книге Риуа упоминается). И дело даже не в том было интервью или не было. Оно НЕ могло быть таким, каким его пытается представить Герман. И вы верите итальянской прессе, что Дали racconta? Уж им то она точно ничего не рассказывала. Особенно будучи на больничной койке. А впоследствии конечно она не могла не упоминать о происшедшем, когда ей приходилось давать интервью. Только не факт, что были подробности. Ведь практически все интервью сейчас можно найти в Сети. Герман от зависти все это написала: сама она посредственная певица (особенно в сравнении с Далидой), "раздутая" Советским Союзом.

 Отправлено: 15.01.14 19:38. Заголовок: :sm38: тихо, тихо л..

тихо, тихо
любя одного не стоит принижать другого только потому, что он не разделяет ваше чувство, я не любитель Герман, но объективно голос у нее был и очень даже, потому слово посредственная в отношении нее не вяжется

просто мы недавно обсуждали, что возможно такого интервью вообще не было
но вот посмотришь эти заголовки, и подумаешь, что все могло б и быть
еще тут все зависит от восприятия, одному могло показаться, что она ничего такого не сказала и пропустить очередное интервью мимо ушей, Герман могла воспринять иначе

 Отправлено: 15.01.14 19:49. Заголовок: Как-то в какой-то бу..

Как-то в какой-то бульварной прессе в начале 2000-х годов прочитал, что Далида была мужчиной и что ее мужчины кончали жизнь самоубийством, узнав об этом.

 Отправлено: 16.01.14 18:22. Заголовок: вадим пишет: Далида..

вадим пишет:

цитата:

Далида была мужчиной и что ее мужчины кончали жизнь самоубийством, узнав об этом.

no comment

 Отправлено: 17.01.14 19:12. Заголовок: цитата: ..

цитата:
но объективно голос у нее был и очень даже, потому слово посредственная в отношении нее не вяжется

Голос был довольно своеобразный (и это не значит, что он всем должен нравиться), но неплохих и даже хороших голосов много, а великих певцов единицы. Именно это я и имела ввиду, употребляя слово "посредственная": голос был, но больше ничего. Но меня это абсолютно не волнует: как пела так и пела, кому нравилась, тот слушал. "Заело" меня высказывание о Далиде. Особенно фраза о том, что своим интервью она пытается увеличить свою популярность и привлечь к себе внимание. Не смешно ли говорить об увеличении популярности Далиды?! Самой популярной французской певицы? А Вы вновь вносите какие-то сомнения относительно интервью. Сейчас так много в Сети интервью, которые давала Далида. Послушайте! Никогда Вы не услышите ничего, что можно хоть как-то осудить (по крайней мере, я не услышала). Более того, меня всегда поражает цельность ее высказываний, удивительная внутренняя культура. И всегда в этот момент недоумеваю, о каком colere она говорит, когда характеризует отрицательные черты своего характера. Она воспринимается очень интеллигентным и воспитанным человеком (каким, я думаю, она и является).

 Отправлено: 17.01.14 19:31. Заголовок: Смею предположить, ч..

Смею предположить, что вы достаточно молоды, раз вас так задевают подобные вещи люди осуждают абсолютно все-излишнюю правильность, даже порядочность, склонность всегда говорить правду и т.п-нет таких качеств, которые никогда не подвергались бы критике, это сторона человеческой природы

интересный разговор, конечно, про великих, философский... кого можно звать, кого нельзя, с одной стороны подчеркивает степень заслуг, народной любви, с другой-их выдающиеся достижения
довольно большое количество людей считает Герман великой, стоит наверное если не разделять, то по крайней мере уважать их мнение

вот даже интересно, напиши она кучу хвалебного о Далиде, вы сочли ее приятной по меньшей мере?))
Для меня ее слова не влияют на МОЕ отношение к Далиде, но в целом любопытны, показывают живого человека, с неизвестной лично мне ранее стороны, ведь в Союзе она воспринималась сущим ангелом. И было б интересно знать, на чем они основаны, например меня достаточно сложно шокировать, а что шокирует других людей-вопрос.

з.ы в жизни ни в чем нельзя быть уверенным на 100%, особенно относительно того, что было, а чего не было.

 Отправлено: 17.01.14 22:11. Заголовок: Далида - это прежде..

Далида - это прежде всего образ, который она создала на сцене,образ той единственной и неповторимой для миллионов зрителей как мужчин так и женщин.
Влияние определённой музыки, тембра, голоса, инструмента на личность сугубо индивидуально.
Моё " индивидуально" Герман не воспринимает, хотя я старался очень. Этакая сиротинушка оторванная от дома.

Насчёт дома Далиды я давно хотел высказаться.
Она приобрела дом в 63г и с удовольствием обставляла его милому сердцем вещами и всегда возвращалась туда.
Я думаю Далида была очень домашней женщиной, отсюда великое множество песен про любовь и предательство.
Её сгубил великий дар - она создана лично богом. Вечная битва между "домашним" и "внешним". Внешнее победило, увы.

 Отправлено: 17.01.14 22:47. Заголовок: Кстати, говоря о миф..

Кстати, говоря о мифах, забыли упомянуть ещё один очень распространённый: "Paroles Paroles" с Джо Дассеном.

 Отправлено: 17.01.14 23:26. Заголовок: Да, Саша, спасибо! Э..

Да, Саша, спасибо! Это самый безобидный, пожалуй

 Отправлено: 17.01.14 23:31. Заголовок: Если я помню Герман,..

Если я помню Герман, которая не сходила с экранов наших телевизоров, значит я уже далеко немолода. Наверное, тот факт, что кого-то задевают подобные вещи, говорит не о возрасте. Может быть трагизм ухода Далиды не позволяет мне спокойно слушать, когда в ее адрес говорится что-то обидное. Судьба ее и так слишком обидела. И разумеется, отзывы Герман о Дали никоим образом не повлияли на мое ОТНОШЕНИЕ к Далиде. Но мне например всегда неприятно, когда о близких мне людях говорят что-то нелицеприятное. Да и мало кому это могло бы понравиться, я думаю. А к Герман мое отношение не изменилось бы в любом случае. Она мне безразлична, как и прежде.

 Отправлено: 18.01.14 05:23. Заголовок: Далида и Анна Герман

Были обе ангелами, как на внешность, так и по характеру. Но всё равно я считаю, что Далида была популярней во всём мире, чем Анна Герман. не хочу никого оскорбить. А что касается интервью, я считаю Анна не хотела оскорбить Далиду.

 Отправлено: 29.01.14 08:19. Заголовок: а правда, что была ..

а правда, что была третья попытка самоубийства?

 Отправлено: 31.01.14 23:19. Заголовок: Одни говорят да, дру..

Одни говорят да, другие нет. Я не знаю

 Отправлено: 02.02.14 23:36. Заголовок: Интересно, что за &#..

Интересно, что за "миф" имеется в отношении слов Анны Герман? Тут-то что не так... она сказала то, что думала... Или не было интервью Далиды... или еще что-то...

Еще раз - дословно текст из ее книги... В ее книге Далида упоминается пять раз... Луиджи Тенко - восемь раз...

Год спустя я прочла интервью с Далидой и очень в ней разочаровалась.
Появись это интервью сразу после смерти Луиджи, ее признания, которые могли
вырваться в минуты отчаяния, вызванного гибелью любимого человека, были бы
естественны и понятны. К сожалению, снабженное многочисленными снимками
Далиды и Луиджи, описанием интимных отношений, которые соединяли их, это
интервью прозвучало как чистая реклама. А ведь Далида пережила глубокое
потрясение, депрессию, пыталась покончить с собой. Не выступала. Но когда о
ней перестали говорить, она вынуждена была любой ценой вернуть себе внимание
публики. Даже ценой личных и столь мучительных воспоминаний.

 Отправлено: 02.02.14 23:38. Заголовок: ВСЯ НЕПРАВДА О ДАЛИД..

ВСЯ НЕПРАВДА О ДАЛИДЕ...

Послушайте, но как можно говорить о правде или неправде в отношении артиста... Когда его жизнь, по сути, это и есть одна большая выдумка, сказка, неправда или правда - уже не поймешь... А потом, даже если Вы или я узнаю что-то шокирующее и плохое о той же Далиде - это что помещает нам ее слушать... ведь и я и Вы найдете кучу оправданий для того или иного поступка...

 Отправлено: 03.02.14 07:53. Заголовок: ну разница все-таки ..

Кирилл Ангельский ,ну разница все-таки есть
одно дело оправдывать домыслы, чужие фантазии и сказки о том, чего не было
другое дело-понимать, что это у живых людей свои слабости, страхи, привязанности, которые выражались вот в этом
правда всегда важна


Helene пишет:

цитата:

Одни говорят да, другие нет.

а кто говорит, что да?

 Отправлено: 03.02.14 22:21. Заголовок: Все те же французски..

Все те же французские поклонники, ее современники. И у каждого есть свои доводы.

 Отправлено: 04.02.14 09:01. Заголовок: А Орландо что по это..

А Орландо что по этому поводу говорит?

 Отправлено: 04.02.14 19:40. Заголовок: Орландо категорическ..

Орландо категорически опровергает информацию о попытке самоубийства в середине 80-х (чаще всего называется 1985 год), т.к. для этого, по его словам, не было никаких предпосылок (Далида испытывала эмоциональный подъём от предстоящих съёмок фильма "Шестой день", плюс она достаточно регулярно записывала новые песни, появлялась на телевидении, давала многочисленные концерты и т.д.), но даже если бы такая попытка имела место, то были бы многочисленные свидетели (врачи, полицейские и пр.), а по факту все разговоры об этой гипотетической попытке (опять-таки, если верить Орландо) сводятся к тому, что у кого-то есть один друг, и у этого друга есть знакомый, говорившей на эту тему с двоюродной тётей садовника, которая что-то слышала от соседа...

 Отправлено: 04.02.14 23:19. Заголовок: Berliaev пишет: ыли..

Berliaev пишет:

цитата:

ыли бы многочисленные свидетели (врачи, полицейские и пр.)

Они бы не стали распространяться об этом, это профессиональная тайна. В любом случае не хочется в это верить.

 Отправлено: 05.02.14 00:24. Заголовок: Helene пишет: Они б..

Helene пишет:

цитата:

Они бы не стали распространяться об этом, это профессиональная тайна

Ну, как знать... Сравнительно недавно в одной из французских газет появилась статья, где бывший полицейский рассказывал, как он задержал (вроде бы, в аэропорту) Джо Дассена с дозой кокаина. Так что почему бы не рассказать и о Далиде, если такой случай действительно имел место...
Другое дело, что если всё-таки в 1985 году действительно была попытка самоубийства, то зачем сегодня Орландо столь категорически это отрицать? Чтобы как-то обелить себя, учитывая то, что произошло вечером 2 мая 1987 года? Но ведь в последние годы Орландо неоднократно говорил, что у него было предчувствие, что его сестра может "сделать глупость". Тем самым, пусть и косвенно, он не снимает с себя части ответственности за случившееся. Конечно, можно предположить какие-то другие личные мотивы со стороны Орландо, но после того, как в книге Катрин Риуа была опубликована информация об аборте, о чём вплоть до середины 90-х вообще никто не знал, кроме Орландо (Бруно), Рози и пары-тройки врачей (не в курсе были даже мама Далиды и Орландо (настоящий) со своей семьёй), скрывать столь существенный факт, как ещё одну попытку самоубийства, на мой взгляд, не имеет ни малейшего смысла.

 Отправлено: 05.02.14 08:07. Заголовок: про аборт у него кст..

про аборт у него кстати написано весьма своеобразно, все сводится к тому, что он якобы хотел, чтоб она родила, при этом признает, что сам же выгнал отца ребенка, когда еще даже не знал, что она беременна
вполне логично было б считать, что этот ребенок не нужен был прежде всего ему, как преграда на карьере и деньгах
так что он об факте рассказал, но в довольно выгодном для себя свете

 Отправлено: 05.02.14 20:40. Заголовок: Helene пишет: Это о..

Helene пишет:

цитата:

Это определенно фантазия Васильева. Приврал он, художественный вымысел. Я предполагаю, что мотивом этой "бретельки" мог послужить эпизод, когда в 1984 году во время теле-передачи Cadence 3 у Дали немного сползло вниз декольте.

что я вам хочу сказать, господа, Васильев не врет и не фантазирует
об этом случае пишет Орландо стр 101
В июне 1976 года, в передаче «Systeme 2», в прямом эфире Далида надела восхитительное платье 1900 года, с низким декольте.
Даже слишком низким : одна бретелька неожиданно соскользнула. Изумленная Франция созерцала полуобнаженную Далиду. Как и телезрители,она приняла это с улыбкой: « Сегодня я чувствую себя женщиной. До Ришара я никогда бы не решилась надеть
облегающее платье .» («France-Soir », 18.6.76)

 Отправлено: 06.02.14 23:26. Заголовок: mestonova, Вы нашли ..

mestonova, Вы нашли этот эпизод! Теперь все будем достоверно знать, что как минимум один раз бретелька у Дали все-таки спадала на сцене. Замечательный факт факт в ее карьере.

 Отправлено: 07.02.14 09:07. Заголовок: :sm38: само по себе..

само по себе это может не так и важно
но о чем говорит? что все мифы на чем-то основываются
может и карлики когда-нибудь всплывут

 Отправлено: 08.02.14 23:45. Заголовок: В продолжение темы. ..

В продолжение темы. Когда натыкаешься вот на такие "шедевры", когда нагло берут текст биографии с моего сайта и добавляют туда жуткие вещи... У кого-то безнадежно больная фантазия. http://www.myjulia.ru/article/188885

Вот это убивает. С этим злом бороться бесполезно хоть как

 Отправлено: 09.02.14 15:29. Заголовок: alexandre пишет:Были..

alexandre пишет:Были обе ангелами, как на внешность, так и по характеру.
Я вот как -то насчёт ангельского характера Далиды сомневаюсь.

 Отправлено: 09.02.14 16:01. Заголовок: николай38 пишет: на..

николай38 пишет:

цитата:

насчёт ангельского характера Далиды сомневаюсь

почему? мне он смотрится очень естественным и благожелательным к другим, ну а что были вспышки гнева, ну так она их не менее естественно и к месту демонстрировала, не пытаясь задавить в себе и изображать из себя идеального человека абы о ней так думали

 Отправлено: 11.02.14 08:44. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=TpvAfrC5-GE

Ангел?

 Отправлено: 11.02.14 10:41. Заголовок: :sm38: ну это ж игр..

ну это ж игра

 Отправлено: 11.02.14 23:25. Заголовок: Про "ангельский&..

Про "ангельский" характер Дали отлично пишет Ариан Равье в своей книге. Но для нее Дали, тем не менее, навсегда осталась самым любимым "ангелом"

 Отправлено: 12.02.14 09:09. Заголовок: Helene , а подробнее..

Helene , а подробнее? на русском же нет перевода этой книги?

 Отправлено: 12.02.14 22:14. Заголовок: mestonova пишет: ну..

mestonova пишет: ну это ж игра
1 А почему бы не сыграть ангелочка слезливого?
Далида, по моему мнению, обладала отменным чувством юмора и если бы была ангелом, то и пародировала бы ангела, а может сидела бы сложа крылышки в уголке и грустила бы.
2. С ангельским характером держать население Франции в восхищении 30 лет нереально, а так же проделать такой путь на сцене.
Я думаю, надо чётко различать сценический образ, который создала Далида и саму Далиду.
Смотрите больше интервью с Далидой, там она, как правило, не ангел.

 Отправлено: 12.02.14 23:45. Заголовок: цитата: Васильев не ..

цитата: Васильев не врет и не фантазирует

Mestonova, мне кажется в книге Риуа подобный эпизод описывался с несколько другими комментариями. Сейчас попыталась найти, но пока не смогла

 Отправлено: 12.02.14 23:49. Заголовок: mestonova, я читала ..

mestonova, я читала эту книгу в оригинале. Не знаю, существует ли в природе ее перевод.

 Отправлено: 13.02.14 11:25. Заголовок: николай38 пишет: См..

николай38 пишет:

цитата:

Смотрите больше интервью с Далидой, там она, как правило, не ангел.

к сожалению не понимаю языка

тут наверное стоит оговорить, что считать ангельским характером
вот например сценический ангельский характер демонстрирует С.Ротару. Все интервью прилизаны, правильно с точки зрения морали выстроены и заранее продуманы. Реальный человек с этим образом имеет мало общего, вполне себе ругается матом и проявляет много экспрессии, имеет специфическое отношение к в деньгам...

Возможно, если бы я понимала, что говорит Далида в интервью, мне было бы проще составить мнение, но я могу основываться только на переводах книг о ней. По ним у меня сложилось такое впечатление, что она никогда и не пыталась изображать из себя во всех отношениях правильную женщину, но относилась к себе довольно естсетсвенно, признавая свои недостатки. Это не так? Мне кажется, что такая душа чище, и наверное таки-да, ближе к ангелам.

 Отправлено: 13.02.14 16:40. Заголовок: Mestonova, нашла цит..

Mestonova, нашла цитату из К.Риуа, часть 4:
"Она спела «L'innamorata» в прямом эфире телешоу «Тройной темп» Ги Люкса. На ней было черное облегающее платье от Нины Риччи. Увлекшись, она подняла руку к прожекторам: одна грудь выскользнула из декольте. Она подняла другую руку, высвободились обе груди... На другой день пресса острила: «Спрячьте эту грудь...», «Певица с формами», «Тройной упадок», «Далида сняла верх». Газета «Ici Paris» заметила, что у нее грудь молодой девушки.
Она со смехом отвечала:
«Знаете, настоящая певица, чтобы выразить чувство, должна немного раздеться...».

Хотя должна признаться, что я где-то встречала рассказ о платье 1900 года. Но дело в том, что облегающее платье, даже если упадет бретелька, не обнажит грудь. Более того в 1976 году Васильев никак не мог видеть Далиду. Но дело ведь не в бретельке. Меня покоробил тон его интервью: ее дом в Париже СМЕШОН, похож на ночной клуб, везде зеркала, дискотечная обстановка. Он что был у нее в гостях? Очень сомневаюсь. Кроме того Жаклин Питшаль, француженка, не из самых низов, прямо скажем, отзывалась о ее доме, оформленном с большим вкусом. Видела какое-то фото Далиды, а на заднем плане был шар типа дискотечного. Только это фото было сделано в доме на Корсике.

 Отправлено: 13.02.14 19:25. Заголовок: Solo пишет: Хотя до..

Solo пишет:

цитата:

Хотя должна признаться, что я где-то встречала рассказ о платье 1900 года.

так у меня ж ссылка на тот же самый источник 3 часть К.Риуа,, страница 101 из того перевода, что выложен на сайте, я думаю, именно в этом вопросе нет оснований не верить Орландо

Solo пишет:

цитата:

Более того в 1976 году Васильев никак не мог видеть Далиду.

почему нет, если это был прямой эфир?

на счет его мнения о доме Далиды...ну это всего лишь его мнение. Одни любят современный стиль, другие обставленный антиквариатом, третьи минимализм. Вкус-понятие очень растяжимое. Не думаю, что мнение француженки не из самых низов как-то превосходит его. Оно просто другое. И здорово, что оно например совпадает с моим :)

 Отправлено: 13.02.14 20:29. Заголовок: Mestonova, откуда он..

Mestonova, откуда он мог смотреть прямой эфир? Из-за жЕЛезного занавеса? 1976 год! А что касается дома, то о вкусах, безусловно, не спорят, но комментарии должны быть как минимум лойяльными, и определения типа смешон, похож на ночной клуб или дискотеку абсолютно не приемлемы. Тем более, повторяю, что он не мог видеть ее дома и иметь какого-то особого мнения. А вообще это ошибка авторов фильма: надо ответственнее выбирать комментаторов в свой фильм. И тот факт, что он пожил в Париже какое-то время, еще не дает ему право высказываться. Достаточно было бы тех, кто ее знал. А Васильев не по каким критериям сюда не вписывался. Виктюк хотя бы знал ее творчество и использовал его в своих работах. А Васильев, кто он такой? Клоун на современном телевидении.
Что касается Орландо, я и не говорю, что ему не надо верить. Но он ведь не говорил, что у нее обнажилась грудь, а потом прядь волос упала и закрыла ее. Но вообще, все это ерунда! И что я пытаюсь доказать? Что Васильев дурак, а Дали прекрасна в любом виде? Никому ничего не докажешь. Эмоции надо держать при себе... если можешь, конечно

 Отправлено: 13.02.14 21:04. Заголовок: Solo пишет: откуда ..

Solo пишет:

цитата:

откуда он мог смотреть прямой эфир? Из-за жЕЛезного занавеса? 1976 год!

все это вилами по воде
раз снимало телевидение, то посмотреть все это было реально (не обязательно "онлайн" ) даже нам с вами) ну может не прямо сейчас, но теоретически возможно
возможно, программа даже повторялась, и думаю, все бы было интересно взглянуть
наверное, стоит иметь ввиду, что она в принципе существовала, чем заморачиваться на том, что там думает Васильев. Его-то заслуга кое-какая в этом есть-именно он обратил на этот факт внимание.

Хотя, соглашусь, что некоторые его высказывания вызывают ряд вопросов.

- Это только российская тенденция?
– Да, например, во Франции к этому относятся очень строго. Они смеются над Мирей Матье: эта старуха, зачем она выходит на сцену, ее ужасные песни, ее голос! Хотя, например, мне ее голос кажется очень мелодичным. Но меня никто не спрашивает (улыбается). А как они смеялись над Далидой, когда она была еще жива! Ее пародировало каждое кабаре! Но зато когда она ушла, ее вспомнили, сделали римейки песен. http://newsbabr.com/?IDE=40761

 Отправлено: 15.02.14 21:49. Заголовок: На этот факт обратил..

На этот факт обратил внимание Бруно как минимум в 1995 году. Только если б было такое видео, мы б его давно уже посмотрели. Хотя надо сказать подобное видео есть: 50-х годов. там брителька упала с плеча, но грудь-то не оголилась, потому что лиф платья был в обтяжку. Не пойму только, что мы зацепились за эту бретельку? Дело вовсе не в ней.

 Отправлено: 16.02.14 11:35. Заголовок: Helene пишет: Про &..

Helene пишет:

цитата:

Про "ангельский" характер Дали отлично пишет Ариан Равье в своей книге. Но для нее Дали, тем не менее, навсегда осталась самым любимым "ангелом"

Helene пишет:

цитата:

я читала эту книгу в оригинале. Не знаю, существует ли в природе ее перевод.

Мы все здесь читали перевод ровно половины этой книги...

 Отправлено: 16.02.14 13:25. Заголовок: Да, но не целиком к ..

Да, но не целиком к сожалению.

 Отправлено: 21.02.14 21:50. Заголовок: а правда, что Далида..

а правда, что Далида продала сама часть дома еще при жизни? если да, то есть ли какие-то комментарии кому и зачем?

 Отправлено: 21.02.14 22:43. Заголовок: А точно ли продала? ..

А точно ли продала? Мне всегда казалось, что она сдавала верхний этаж, где с самого начала находились обособленные помещения (кстати, в этой обособленной части дома в прошлом году продавалась двухуровневая квартира). Потому как несколько лет назад, когда в телевизионном эфире певец Жан-Люк Лаэ заявил, что он жил у Далиды (речь шла про 80-е годы), Орландо в довольно резкой форме ответил ему, что месье Лаэ не жил у Далиды, а лишь снимал у неё жильё.
Впрочем, даже если факт продажи и имел место в самые последние годы её жизни, то ничего удивительного в этом нет - ведь Далида там не жила: фактически она занимала лишь одну трёхуровневую квартиру.

 Отправлено: 22.02.14 08:49. Заголовок: ну мне кажется необы..

ну мне кажется необычным даже сдавать, потому что вряд ли она нуждалась в деньгах, стало быть были другие причины

 Отправлено: 23.02.14 21:27. Заголовок: mestonova пишет: ну..

mestonova пишет:

цитата:

ну мне кажется необычным даже сдавать, потому что вряд ли она нуждалась в деньгах,

Я помню в одном из интервью Далида говорила, что очень дорого его (дом) отапливать. Чем не причина сдавать пустующие метры?

 Отправлено: 24.02.14 01:19. Заголовок: Berliaev пишет: А т..

Berliaev пишет:

цитата:

А точно ли продала?

Из обзора официального сайта за 17 июня 2009г.(новые вопросы):
"Какую именно часть дома Далида продала в 1983 году? Эта квартира была в задней части дома? Вход со стороны rue Lepic стал в результате этого общим? ...– В 1983 году была продана верхняя часть дома. Вход осуществлялся со стороны rue Lepic 98 bis. Впрочем, там всегда было два входа, и с rue Lepic можно было попасть на кухню дома Далиды. Верхняя квартира была с видом на Париж."

 Отправлено: 24.02.14 09:38. Заголовок: :sm17: даже зайти ..

даже зайти к ней могли

 Отправлено: 27.02.14 00:41. Заголовок: Mestonova пишет: ..

Mestonova пишет:

цитата: А как они смеялись над Далидой, когда она была еще жива! Ее пародировало каждое кабаре!

Это вам такие как Васильев поведали? У каждого известного человека, а особенно талантливого, есть недоброжелатели и завистники. Насчет каждого кабаре вы сильно преувеличили. Речь шла о гей-клубах и театрах травести. Так они пародировали от восхищения, а не со злобы. А недоброжелателей видимо было значительно меньше, нежели людей, которые заполонили площадь Мадлен и прилегающие улицы и не могли сдержать слез, прощаясь с той, которая была им дорога. Не хотела продолжать наш не очень приятный мне диалог, но не удержалась.

 Отправлено: 27.02.14 08:21. Заголовок: ну да, его цитата, м..

ну да, его цитата, мне тоже она не понравлась Solo пишет:

цитата:

Насчет каждого кабаре вы сильно преувеличили

в данном случае Васильев