Dalida-Legenda.com DALIDA, Eternelle
песни Далиды online NON STOP
В музее моды Гальера (le Palais Galliera) в Париже выставка ее платьев с 27 апреля по 13 августа 2017 года.


АвторСообщение
Почетный Администратор




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 23:28. Заголовок: Творческие неудачи Далиды


Открываю этот топик, т.к. форумчане неоднократно в разных местах высказывались в режиме оффтоп о том, что им что-то не нравится в творчестве Далиды. Это неудивительно, Далида - не богиня, а человек, и все всем нравится не может по определению.
У меня есть свое непредвзятое мнение по поводу нескольких неудачных, на мой объективный взгляд, вещей. Про все сразу не вспомню, но одну могу назвать сразу - La danse de Zorba образца 86-го года. Мрачно, безжизненно и непонятно получилось. Однозначно проигрывает 65-му году порядков на семь.
Сразу оговариваюсь: драться друг с другом в этом топике категорически запрещается!

Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]





Сообщение: 483
Настроение: импульсивное
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 00:32. Заголовок: Re:


Это такая загадка - La danse de Zorba-86! Это чуть-чуть а ля Ник Кейв. Эдакая "мягкая альтернатива" по стилю. Там есть о чем подумать, в этой песне не поставлена точка. Может быть даже, это своеобразное послание потомкам, не знаю. Исчерпывающей информации об истории возникновения этого трека у меня, к сожалению, нет. А интересно бы узнать. Вот только видео было, такое аскетичное очень. Как в будке какой-то снятое (во всяком случае, там возникает ощущение "схлопывания пространства" в кадре, что ли).

Интересно поставить себе вопрос по поводу творческих неудач Далиды. Мы немного рассуждали о том, какие именно песни считала своими творческими неудачами сама Далида. В целом она не слишком любила оглядываться назад - вот в чем дело. И к себе относилась очень требовательно. Но, взглянув на все то, что осталось от нее на века, можно, конечно, выделить что-то менее удачное. Наверное, стоит подумать на эту тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 277
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 21:27. Заголовок: Re:


надо же.. а для меня наоборот La danse de Zorba-86 порядков на сто интереснее образца 65 года... солько людей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный Администратор




Сообщение: 133
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 16:56. Заголовок: Re:


MikeSPb пишет:

 цитата:
порядков на сто



Я-то свои семь порядков указал точно (в 10 млн. раз). Сто порядков - столько вселенные не живут!
Следовательно, моя объективная точка зрения ближе к истине!

Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 278
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 17:36. Заголовок: Re:


antbar пишет:

 цитата:
Следовательно, моя объективная точка зрения ближе к истине!



Antbar, а сами призывали в этом топике не драться..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 288
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 16:43. Заголовок: Re:


На мой взгляд, очевидной творческой неудачей Далиды является англоязычная версия Mourir sur scene и живые версии исполнения этой песни (про все имеющиеся судить не берусь. Имею ввиду, в частности, вариант любезно выложенный Александром в разделе Видео).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 168
Настроение: Allegro
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 17:21. Заголовок: Re:


Как я понимаю, все англоизычные версии Далиды делались исключительно к определенным событиям (например, сольники в Карнеги-Холл) и не были приоритеными для самой Далиды (да этих песен и не так много). Так что, думаю, их можно расценивать как необходимый конъюктурный ход - не более того. Саму Далиду, как мне кажется, этот язык не пленил, он был ей чуждым и на своих сольниках она на английском не пела (ну, кроме Money Money и Le Lambeth walk - и то как постановочные номера, где музыкальное сопровождение скорее как фон). Поэтому говорить об этом именно как о категории творческой неудачи просто не имеет смысла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Переводчик Легенды




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 18:57. Заголовок: Re:


Лично я не рассматриваю английские записи как творческие неудачи Далиды. Напротив, многие из них (хотя бы та же Born to sing) очень интересны и открывают ее с новой стороны. Другое дело, что мы знаем слишком много англоязычных исполнителей, для которых этот язык родной, и разумеется, у них петь по-английски получается лучше, чем у французов. Каждому свое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный Администратор




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 19:16. Заголовок: Re:


MikeSPb пишет:

 цитата:
англоязычная версия Mourir sur scene



Здесь не согласен. По моему глубокому ИМХО, это - лучшая ее англоязычная песня (не считая "Ему было 18", конечно).

Акцент у Далиды конечно еще тот, но не стоит забывать, что на вопрос, какими языками владеет, Далида ответила "Свободно - французский, итальянский, египетский и английский, немного - немецкий и испанский". Т.е., по-английски она говорила свободно, хоть и с акцентом.
Кстати, про итальянский акцент Далиды следует открыть отдельный топик. Что сейчас и сделаю.


Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 259
Настроение: nostalgique
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 23:28. Заголовок: Re:


Кстати, по немецки она говорила с забавнейшим акцентом! Этаким гибридом французского и ее собственного неповторимого - "dalidien".

Вернись туда, где ты был счастлив. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 17:25. Заголовок: Re:


Пожалуй, соглашусь... англоязычная версия Mourir sur scene даже не столько творческая неудача, сколько профессиональная недоработка... (не хочется говорить халтура, т.к. и правда - записано по случаю и, видимо, на скорую руку...) Но именно этим для меня данная версия и интересна!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 531
Настроение: импульсивное
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 19:47. Заголовок: Re:


И еще. Тут хочется дифференцировать 2 такие вещи - репертуар и интерпретацию. В каком-то случае, может быть, выбор песни Далидой оказался не слишком удачным. Но спела она это, допустим, безупречно. А в других случаях можно уже анализировать изъяны акцента, чистоты интонации и т.д. в тех песнях, которые у нас не вызывают сомнений по части художественного уровня и качества музыки. Это две разные вещи. И если высказаться по первому из этих пунктов, то мне кажется малоубедительной песня "Donne-moi" (как музыка). Хотя выбирала ее не сама Далида, и этот трек не был коммерциализирован. А если обратиться к студийным записям, то придется слишком долго искать, чтобы выбрать что-то случайно недоработанное. Такое скорее возможно (в мелких деталях) в ее живых записях. Вот. Так что в остальном я для себя пока так и не определился с ответом на вопрос о творческих неудачах Далиды.

El Flamenco es vida... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 296
Настроение: великолепное
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 21:54. Заголовок: IMHO, все что она го..


IMHO, все что она готовила сугубо к зарубежным гастролям на всяких экзотических языках типа японского, в качестве реверанса в сторону публики, я бы не отнес к ее творческим удачам.

avec le temps... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Художник Легенды


Сообщение: 1344
Настроение: Je chante......
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:36. Заголовок: Знаете, а мне совсем..


Знаете, а мне совсем не понравилась, как Дали пела Мани-Мани. Хотя я не могу назвать это творческой неудачей. Скорее, это тоже недоработка. А ещё немецкая версия "le jour ou la pluie viendra", по-моему, гораздо лучше французской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1059
Настроение: Allegro
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:44. Заголовок: Vedrai-Vedrai пишет:..


Vedrai-Vedrai пишет:

 цитата:
Знаете, а мне совсем не понравилась, как Дали пела Мани-Мани. Хотя я не могу назвать это творческой неудачей. Скорее, это тоже недоработка.



Представляю, что сказала бы сама Далида, увидев ваши рисунки с её же изображением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Художник Легенды


Сообщение: 1346
Настроение: Je chante......
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:59. Заголовок: Pavel пишет: Предст..


Pavel пишет:

 цитата:
Представляю, что сказала бы сама Далида, увидев ваши рисунки с её же изображением


Вы даже себе не представляете, наколько "приятно" это слышать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1060
Настроение: Allegro
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 16:07. Заголовок: Vedrai-Vedrai пишет:..


Vedrai-Vedrai пишет:

 цитата:
Вы даже себе не представляете, наколько "приятно" это слышать



Ну, вы же критикуете САМУ Далиду, почему ж тогда обижаетесь на, что она вам могла бы с истинно итальянской экспрессией ответить?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 300
Настроение: великолепное
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 17:53. Заголовок: Pavel пишет: Предст..


Pavel пишет:

 цитата:
Представляю, что сказала бы сама Далида, увидев ваши рисунки с её же изображением



Думаю, ей было бы приятно.
Когда тебя рисуют, это говорит о многом.
Помните, все люди в детстве рисовали своих мам?
Они были похожи на каракатиц, но никому в голову не приходило критиковать эти рисунки, нарисованные с любовью....

avec le temps... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:18. Заголовок: Pavel пишет: Ну, вы..


Pavel пишет:

 цитата:
Ну, вы же критикуете САМУ Далиду, почему ж тогда обижаетесь на, что она вам могла бы с истинно итальянской экспрессией ответить?))


Да, вы абсолютно не понимаете творческих амбиций Ведрая. Вы оцениваете не правильно, он не в музей собирается свои картины вешать,а всего лишь выражает на бумаге свою любовь к Далиде. Я считаю, что он не Рембрандт канечно, но у него есть отличные работы

Sans contrefacon je suis the coolest boy! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2747
Настроение: comme toi
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:43. Заголовок: От творческих неудач..


От творческих неудач Далиды перешли к "творческим неудачам" Ведрая. Придерживайтесь, пожалуйста, темы этого топика, а для рисунков у нас есть отдельный топик.

Скажи мне все, марионетист... Что ты сделаешь со своими артистами после праздника? (Пьер Башле) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Художник Легенды


Сообщение: 1348
Настроение: Je chante......
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 21:28. Заголовок: Helene пишет: а для..


Helene пишет:

 цитата:
а для рисунков у нас есть отдельный топик


В котором меня вряд ли кто-то когда-то ещё увидит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Dalida Legenda