Отправлено: 06.02.08 21:41. Заголовок: Эдит Пиаф и Далида

Так как предыдущий топик исчез по неизвестным причинам (ни я, ни Helene его не удаляли), создаю новый топик, в котором вы можете бесседовать о Эдит Пиаф.


Настоятельно прошу не оффтопить и уважительно относиться друг к другу, уважать мнения друг - друга.

 Отправлено: 27.01.09 12:09. Заголовок: В новой книге Про Эд..

Жинет Рише "Моя подруга Эдит Пиаф"
Ginou Richer "Piaf. Mon amie"


В новой книге Про Эдит Пиаф есть про Далиду. Про песню "Гондольер"

 Отправлено: 27.01.09 22:52. Заголовок: А что именно?..

А что именно?

 Отправлено: 28.01.09 00:08. Заголовок: Helene пишет: А что..

Helene пишет:

цитата:

А что именно?

На Жинетт Ришер однажды утром, пока Эдит Пиаф ещё спала, что-то нашло, и она решила спеть знаменитую песню Далиды "Гондольер", сначала негромко, а потом и во весь голос. Проснувшись, Эдит её спросила: "Ты зачем так громко включила радио?" Жинетт смутилась и извинилась, не решившись признаться, что этим "радио" была она.

 Отправлено: 28.01.09 00:25. Заголовок: Спасибо, Berliaev. Т..

Спасибо, Berliaev. Тогда это не столько про Далиду, сколько про Гондольера, так сказать.

 Отправлено: 28.01.09 01:11. Заголовок: А про то, как Эдит ц..

А про то, как Эдит цветы в Олимпию принесла на концерт Дали, нигде не написано?

 Отправлено: 28.01.09 11:57. Заголовок: Berliaev пишет: На ..

Berliaev пишет:

цитата:

На Жинетт Ришер однажды утром, пока Эдит Пиаф ещё спала, что-то нашло, и она решила спеть знаменитую песню Далиды "Гондольер", сначала негромко, а потом и во весь голос. Проснувшись, Эдит её спросила: "Ты зачем так громко включила радио?" Жинетт смутилась и извинилась, не решившись признаться, что этим "радио" была она.

Прикольно ))

 Отправлено: 30.01.09 00:32. Заголовок: Vedrai-Vedrai пишет:..

Vedrai-Vedrai пишет:

цитата:

А про то, как Эдит цветы в Олимпию принесла на концерт Дали, нигде не написано?

к сожалению, не было в книге.

Но судя по всему, пение Далиды очень нравилось Эдит Пиаф и в ее доме слушали ее.

 Отправлено: 30.01.09 01:06. Заголовок: Странно((( Но часто ..

Странно((( Но часто в Интернете читаю такие мнения, что мол из французских певиц две самые почитаемые Далида и Эдит Пиаф, но великой назвать могут только Пиаф, мол Далида великолепная, удивительная, но великая - слишком громко.... Не понимаю такого мнения... Мне кажется крест Далиды был даже более тяжёлый, чем у Пиаф... У Далиды не меньше заслуг. Драматизма не меньше..... Не понимаю почему так? Возможно, конечно, советская пропаганда в мозг вьелась - Далиду же у нас почти никто не знал(

 Отправлено: 30.01.09 02:32. Заголовок: Le petit garcon, зде..

Le petit garcon, здесь нельзя сказать, кто "величее". Для каждого, по-разному, наверное.
Да,Эдит Пиаф считается великой пеицой Франции. И правда, я тоже так счиатю - за счет харизмы, голоса, невероятной судьбы.

Для почитателей таланта Далиды, она безусловно, тоже великая.
Здесь, на мой взгляд, просто нельзя сравнивать, кто более велик, а кто менее.

 Отправлено: 30.01.09 03:14. Заголовок: Нет, я не говорю что..

Нет, я не говорю что Далида была величественнее Эдит или наоборот.... Просто непонятно почему нельзя отнетси в ранг Великих и Далиду? Может и не как певицу Франции, а вообще певицу?

 Отправлено: 30.01.09 10:30. Заголовок: Le petit garcon, так..

Le petit garcon, так же можно спросить и про других замечательных певцов.
Трудно сказать, почему один певец становится для целой нации и не одного десятка поколений великим, а другой нет. Наверное, здесь уже выступает такое понятие, как судьба, а также весь комплекс прчин, которыми характеризуется творчество, роль в искусстве и многое другое.
И потом, одновременно с этим, это же очень субъективное понятие. Конечно, Далида для Вас и для многих , большого количества поклонников во всем мире и есть великая певица. Разве надо это где-то подтверждать какими-то печатями или формальностями?


А про Эдит Пиаф, хочу привести пример.
возможно, в этой статье вы найдете
ответ http://edith-piaf.narod.ru/1_2.html




И еще об Эдит Пиаф очень хорошо сказал Владимр Васильев: ( артисты, с которыми он сравнивает, это звезды-однодневки на российской эстраде, современные певцы)

 Отправлено: 30.01.09 12:17. Заголовок: Le petit garcon пише..

Le petit garcon пишет:

цитата:

Странно((( Но часто в Интернете читаю такие мнения, что мол из французских певиц две самые почитаемые Далида и Эдит Пиаф, но великой назвать могут только Пиаф, мол Далида великолепная, удивительная, но великая - слишком громко.... Не понимаю такого мнения... Мне кажется крест Далиды был даже более тяжёлый, чем у Пиаф... У Далиды не меньше заслуг. Драматизма не меньше..... Не понимаю почему так? Возможно, конечно, советская пропаганда в мозг вьелась - Далиду же у нас почти никто не знал(

Да Вы что?! Крест Далиды... крест Пиаф... У всех своя судьба, по-своему трагичная и непохожая... Лично мне кажется, что именно у Пиаф больше было трагедий в жизни! И причем тут советская пропаганда - Вы что с луны свалились, белены объелись! О чем речь! Что Пиаф была поднята на знамена советской пропаганды... Что в СССР не выходили песни Далиды?! Вы просто мало знаете о Пиаф и о ее судьбе - знали бы больше не говорили бы так!
И у Далиды, и у Пиаф свои по-своему тяжелые судьбы и сравнивать некорректно, кто главнее, кто величее, кто красивее, кто голосистее... Это две индивидуальности, причем такие, что до сих пор о них говорят и говорят... Кстати, сколько уже только одних фильмов было снято о Пиаф!

 Отправлено: 30.01.09 16:32. Заголовок: Кирилл Ангельский +1..

Кирилл Ангельский, +1

 Отправлено: 30.01.09 19:50. Заголовок: Le petit garcon пише..

Le petit garcon пишет:

цитата:

Мне кажется крест Далиды был даже более тяжёлый, чем у Пиаф...

Вряд ли больше, скорее, в равной степени.
Кстати, если Далида велика для нас, в наших душах и в наших вердцах, разве этого мало?

 Отправлено: 30.01.09 21:02. Заголовок: Как и Эдит Пиаф и ее..

Как и Эдит Пиаф и ее песни ( для меня, по крaйней мере)
http://edith-piaf.narod.ru/pesni.html

 Отправлено: 30.01.09 21:26. Заголовок: Люди видят величие г..

Люди видят величие главным образом в трагизме - творчество и имидж Пиаф в основном несли на себе такой отпечаток.
Кто знает ее творчество не только по ее BEST OF, а немного шире, поймут, что я имею ввиду.

Величие в искусстве через трагизм - наиболее быстродоступная форма величия для "усваивания" массами.
Именно трагиков, а не комиков производят в великие в первую очередь.

Репертуар Далиды был в основном романтическим, а не трагическим.
Однако, как френч супер-стар, творчество которой охватывает период в 30 лет, и которая владела сердцами поколений, она просто великая и все тут.
И не важно называют ее таковой или нет.
Величие (личности) - категория, имеющая отношение к прояалениям ее духа, а не не к мнению публики о ней.

 Отправлено: 30.01.09 21:36. Заголовок: советую посмотреть э..

Alex пишет:

цитата:

Именно трагиков, а не комиков производят в великие в первую очередь.

а почему вы считаете, что Эдит Пиаф была именно трагиком? Ведь у нее в репертуаре столько песен, как например, La goualante du pauvre Jean? У нее были песни, как и о трагичной любви, так и о счастье, да и комические песни были, как например "Кролик и верблюды" или уже упомянутая "Песня бедняги Жана"

Ну а сама она в жизни, посмотрите на видео, какой жизнерадостной она была, несмотря на все изломы ее судьбы, она оставалась очень жизнерадостным человеком.


советую посмотреть это видео

 Отправлено: 30.01.09 22:16. Заголовок: Alex пишет: Величие..

Alex пишет:

цитата:

Величие (личности) - категория, имеющая отношение к прояалениям ее духа, а не не к мнению публики о ней.

Колобок пишет:

цитата:

а почему вы считаете, что Эдит Пиаф была именно трагиком?

Я тоже считаю её именно трагиком. Даже несмотря на весёлые песни. Трагические песни удавались ей особенно.

 Отправлено: 30.01.09 22:30. Заголовок: Vedrai-Vedrai, да зд..

Vedrai-Vedrai, да здесь я с вами полностью согласен, просто хотелось напомнить, что не только трагические песни составляют репертуар Эдит Пиаф

Alex пишет:

цитата:

Именно трагиков, а не комиков производят в великие в первую очередь.

Не только от этого зависит... Не только из-за того, что Пиаф была трагиком, она стала великой. Ой, не только....


Обращаясь к зрителю, Эдит Пиаф говорила о неудачах в любви, о неразделенном чувстве, о драме одиночества. И ее благодаря голосу, берущему за живое, её страсть, её боль становилась болью тех, кто её слушал. Когда пела Эдит Пиаф, неважно где- будь-то на площади бедного парижского квартала, или на эстраде мюзик-холла или модного кабаре, перед зрителями выступала великолепная трагическая актриса...

 Отправлено: 30.01.09 22:31. Заголовок: Колобок пишет: а по..

Колобок пишет:

цитата:

а почему вы считаете, что Эдит Пиаф была именно трагиком?

Колобок, а она сама так сказала. Уже не помню в какой именно книге я это прочитал и кому именно она это сказала.
Это был диалог с каким-то из ее мужчин, которому она сказала, что-то типа что она трагическая певица и все ее песни всегда о несчастной любви и в этом ее сила.
То, что она в жизни обладала эксцентричным и веселым нравом меня лично не смущает, я не вижу в этом никакого противоречия.
У нее хватало юмора и здравомыслия не переносить свой сценический образ на свою жизнь.