Dalida-Legenda.com DALIDA, Eternelle
песни Далиды online NON STOP
В музее моды Гальера (le Palais Galliera) в Париже выставка ее платьев с 27 апреля по 13 августа 2017 года.


АвторСообщение





Сообщение: 165
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 21:09. Заголовок: Уход Дали: исчезновение, самоубийство или убийство?


Давно хотел поднять эту тему, форумчане.
Знаю, что это неделикатно и может задеть чувства многих Её поклонников.
Не узнав, однако, истины Её ухода, мы так и не сможем по-настоящему узнать ни Дали, ни тайну Её творчества.
Итак, уход Дали это:
1) попытка остаться в памяти людей вечно прекрасной и первой на сцене, затерявшись самой инкогнито где-то, возможно на Востоке?
2) трагические события, аффективный приступ вследствие романтических отношений с мужчиной?
3) заранее запланированный рецидивный суицид, подталкиваемый Её одиночеством, снами и видениями ушедших родных и близких?
4) убийство, подготовленное кем-то из Её близких или дальних (итал. мафия?) для нового "взрыва" Её популярности, либо вследствие конкуренции в шоу-бизнесе, либо из-за боязни каких-то разоблачений со стороны Дали?

Ваши мнения?

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Душа Легенды




Сообщение: 1565
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 21:48. Заголовок: sandro carbacini Сан..


sandro carbacini Сандро...любитель жаренного Всё может быть..и все три воедино версии...Только это хорошо охраняемая семейная тайна... и мы можем думать о чём угодно..вернее нам и оставили придумывать самим себе любые удобные варианты для каждого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 373
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 21:54. Заголовок: В свои 54 Далида был..


В свои 54 Далида была одинокой, измученной женщиной. Ко всему прочему, как и многие творческие люди, она была крайне ранима и склонна к депрессиям. К этому возрасту она достигла многого из того, о чем обычный смертный может только мечтать. Но при этом ее мечта о простом человеческом счастье так и не сбылась. И шансов фактически не было. На мой взгляд, уход Далиды весьма точно проанализирован в книге Катрин Бенуа-Севи "Когда уходит любовь". Почитать можно в моем блоге, посвященном Далиде, - Блог Dalida Eternelle<\/u><\/a>

Танцуй так, будто на тебя никто не смотрит. Пой так, будто тебя никто не слышит. Люби так, будто тебя никогда не предавали. Живи так, будто земля - это рай!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 22:25. Заголовок: Из книги "Когда ..


Из книги "Когда уходит любовь":
"Увы, Далида понимала - то, чего она хотела больше всего на свете, безнадежно потеряно, и даже самые близкие люди, несмотря на всю их любовь и тепло, не в силах ей помочь…
В возрасте пятидесяти четырех лет она полностью утратила надежду. А самое ужасное, что она прошла мимо самого главного для любой женщины. Это материнство. Трое мужчин, которых она любила, покончили с собой. И если сегодня любовь вновь пыталась появиться в ее жизни, Дали понимала: в ее возрасте и положении – это не более, чем обман. Все слишком поздно…
Далида больше не верила в это. А мечты о близком человеке, с которым можно было бы по-настоящему отогреться душой, так и оставались мечтами…
Разумеется, у неё была профессия, любимая публика. Но после тридцати лет карьеры, тридцати лет поездок, открытых и закрытых чемоданов, гостиничных номеров, кроме страшной усталости, ничего больше не осталось… Конечно, любовь поклонников была для нее исцеляющим бальзамом. Только на сцене Далида забывала обо всех печалях! Но у большого успеха, как известно, есть оборотная сторона медали. За успехом Далиды стоял упорный кропотливый труд и вечные жертвы, на которые ради этого успеха приходилось идти. Постоянное поддержание необходимой физической формы, отказ от того, что обычные люди позволяют себе ежедневно, долгие утомительные пребывания у парикмахеров, гримеров, модельеров ради пятиминутной съемки на телевидении. Непрерывная, порой выматывающая работа над техникой голоса, над текстами новых песен и хореографией.
Незадолго до ухода Далидой вновь овладела страсть к кинематографу. Съемки в фильме египетского режиссера Юсефа Шанина «Шестой день» приносили ей моральное удовлетворение. Пожалуй, впервые её не просили быть молодой и красивой. Наконец она могла предстать перед зрителями такой, какой ей очень хотелось быть, – искренней и глубокой. Далида даже получила удовольствие от того, что для роли ей пришлось «постареть». После выхода картины на экран критика единогласно сошлась во мнении, что Далида обладает большим талантом драматической актрисы. Однако фильм не имел должного успеха у массового зрителя. Для публики, привыкшей видеть Далиду на эстраде во всем великолепии, созданный ею образ оказался слишком глубоким и сложным.
Далида сильно страдала от этого. Ведь она вложила всю себя в персонаж Садики – бедной крестьянки, сражающейся за жизнь любимого внука. И это была еще одна боль, еще одно глубокое разочарование, которое добавилась к уже существующим.
В тот последний момент разочарований оказалось слишком много.
В ту субботу, 2-го мая, измученное сердце Дали разрывалось от одиночества и несбывшихся надежд, пересиливших желание держаться за жизненную нить... Она пережила многое, а детонатором послужил пустяк. Та самая встреча, которую ее друг аннулировал без объяснений, как ещё одно доказательство того, что любовь её покидала..."

Танцуй так, будто на тебя никто не смотрит. Пой так, будто тебя никто не слышит. Люби так, будто тебя никогда не предавали. Живи так, будто земля - это рай!!! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:06. Заголовок: Спасибо за развернут..


Спасибо за развернутый комментарий, подтверждённый жизненными свидетельствами Дали и современников. Эту офиц версию мы хорошо знаем. Теперь не могли ли Вы объяснить следующее. Талантливая певица и актрисса наконец-то находит себя в кино, выходит на широкий экран, мечта её жизни осуществляется. И тут... Она, которая сама могла рвать свои отношения с мужчинами ради своего призвания? Может она решила изменить проф жизнь? "Я не женщина, я музыкальная индустрия", - говорила она. Может эта самая индустрия ей не простила такой измены? Там же главное темп, продажи и сборы. Петь она больше не могла или не хотела. Почему обстоятельства её смерти так размыты? Почему не была сразу вызвана полиция? Наоборот при суициде необходимо было бы снять все подозрения именно при помощи полиции. Почему её хоронили в закрытом гробу? Что потребовалось скрывать? Это всё элементарные вопросы, дальше идут более сложные.

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Austria; Germany
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:39. Заголовок: Такая больная, или б..


Такая больная, или болезненная, тема...
Как бы там ни было, если Далида решила уйти, то надо это принять... Пусть она найдёт мир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 375
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 01:58. Заголовок: sandro carbacini, ещ..


sandro carbacini, еще, наверное, не было такого случая, чтобы после трагического ухода знаменитости поклонники не задавались бы теми вопросами, которые вы перечислили. Поиск "виноватых" в смерти кумира начинается незамедлительно и, естественно, ни к чему не приводит, поскольку причиной его являются рвущиеся наружу эмоции, неизбежно порождающие массу домыслов и фантазий.
В случае с Далидой, как мне кажется, все вполне очевидно, и строить версии о том, что это было убийство, на мой взгляд, некорректно и даже нелепо.
sandro carbacini пишет:

 цитата:
Почему не была сразу вызвана полиция?


Насколько известно, полиция была вызвана в тот же вечер, когда тело Далиды было обнаружено в ее доме. И именно она сняла подозрения в том, что это могло быть что-то другое, кроме самоубийства.
sandro carbacini пишет:

 цитата:
Почему её хоронили в закрытом гробу?


В Европе, как известно, не делают такого культа из церемонии прощания, как у нас. И похороны человека в закрытом гробу не считаются чем-то из ряда вон выходящим. Тем более знаменитого человека! Как известно, близкие и друзья имели возможность попрощаться с Далидой в ее доме на Монмартре. А всем остальным, в том числе журналистам с фотоаппаратами, во время официальной церемонии прощания вовсе не за чем глазеть на тело! Это крайне неэтично. И я считаю, что решение не открывать гроб во время официальной церемонии было вполне разумным.
Я понимаю, что несмотря на прошедшие 24 года со дня смерти Далиды, с ее уходом до сих пор очень многим трудно смириться, но, думаю, не стоит создавать ненужный ажиотаж вокруг этого печального события, выискивая несуществующие тайны и загадки. Это удел жёлтопресных журналистов. А наш с вами, коль всем собравшимся на этом форуме так близко творчество Далиды, - помнить и любить! Вот мое мнение на этот счет.

Танцуй так, будто на тебя никто не смотрит. Пой так, будто тебя никто не слышит. Люби так, будто тебя никогда не предавали. Живи так, будто земля - это рай!!! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 550
Настроение: Ma piove, piove...
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Paris, France
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 02:14. Заголовок: Спасибо Максиму за з..


Спасибо Максиму за замечательные комментарии. Согласна во всем. Есть определенные грани, которые не следует переступать.
А вообще, данная тема уже десять раз обсуждалась: и почему хоронили в закрытом гробу, и что побудило совершить то, что Далида совершила...

Amoureuse de la vie Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1566
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 08:56. Заголовок: maksim Спасибо больш..


maksim Спасибо большое ,Максим,и верно..мы к этой сложной теме уже подходили и не раз..Все наши обсуждения..мы можем основывать лишь на имеющимся материале..придумывать,додумывать не очень тактично и не благодарное занятие..новую сенсацию мы не сотворим...Все всё сделали 24года назад..в каком уж порядке..но будучи в растрёпанных чувствах..могли совершить и некоторые бюрократические ошибки..или вернее по-своему..кому где прощаться..кого звать..и т.п.И даже,как я поняла,что на такие значимые похороны и родственники сначала не расчитывали...видимо поэтому многое менялось на ходу...В этой ситуации,зараннее не напишишь сценарий...а как говориться..война план пишет...Нам Дали оставила своё огромное..многолетнее творчество..что каждый поклонник находит для себя любимый период творчества..Сандро..а вам какой период творчества Дали больше нравиться???
Подумалось..что мы современники смерти М.Джексана...там тоже не всё так просто и до сих пор страсти не утихают..и похороны и прощание было организовано уже по другому...и прощальный концерт с его гробом.. Времена меняются...а лет как через 25..может по другому будут рассказывать...Как знать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 11:55. Заголовок: спасибо за ответ, мн..


спасибо за ответ, мне понятно Ваше видение. со своей стороны, могу сказать, что именно любовь к Дали заставляет меня снова поднимать эту тему, это то же элементарно. согласитесь, много здесь тумана. и где поднимать эти темы как ни на нашем Форуме, где сконцентрированы, не просто поклонники, но самые знающие, сведущине поклонники Дали и её жизни? желтая преса тут ни при чём. "жаренные" и "жолтопресные" домыслы меня тоже не интересуют. только подтверждённые факты. с закрытым гробом понятно, вернее сказать - принятно, хоть и подозрительно, но вобщем-то Вы правы, такое часто встречается на Западе и это было право Её родственников. а вот насчёт другого есть вопрос. у меня информация, что первый, вернее первая, кто нашла Дали, полицию сразу не вызвала. почему? у Вас информация, что полиция всё-таки была вызвана, но позже в тот же день и она-то сняла все подозрения. скажите, откуда эта информация и где её можно найти? и ещё вопрос. более широкий. не кажется ли Вам странным, что все или практически все мужчины, которые были горячо влюблены в Дали, покончили собой? Maksim, слушайте, Вы верите в мистику? по Вашим довольно трезвым и исчерпывающим комментариям убеждён, что нет. думаю, не стоит продолжать и о том, на что способна влюблённая женщина с гарячей южно-итальянской кровью... какой уж тут расчёт и бизнес... да и Её поклонники не были дурачками, так сказать, и могли в любой момент потребовать свои законные, по их мнению, права на часть дохода... Тенко, Морис, Граф... все они могли в любой момент увести, как-то отвлечь Дали... У меня данные, что Дали в последний период жизни жаловалась, что Её окружение ограждает Её от мужчин. Только друзья брата и женщины... Не будем забывать, что она всё-таки была слабая женщина... Что она могла сделать, особенно после смерти матери? Интересы семьи превыше всего. Только петь и говорить... Она полностью зависела от своего семейного бизнеса, который Ей сильно помог в творческой жизни и фактически подарил Её миру, такой, какой мы Её помним и любим, но который стал Её же проклятием. Роковой Её поступок, предопределивший на долгое время Её судьбу, думаю был разрыв с Мориссом из-за этого поляка Яна. такие вот мысли, Maksim, не обессудьте...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 12:10. Заголовок: из периодов жизни Да..


из периодов жизни Дали больше всего мне нравится ранний период и период Её связи с Луиджи и с Арно. там много глубоких произведений. там было много именно баллад, которые считаю одними из самых сильных не только во французской и итальянской, но вообще в мировой музыкальной истории, хотя Её поздние денсы и синглы, в том числе и восточные, тоже по-новаторски сильны... вообще же творчество Дали это целый мир, где есть полная радуга человеческих отношений и оригинальная философия с теологией. эту же тему (уход Дали) я поднял не случайно. это вопрос о выборе. Вы посмотрите как живут наши поп-звёзды. кто кого протежирует и какой ценой? посмотрите на ту же Валерию? сколько она натерпелась! много того, о чём стоит посочувствовать... лучше было бы, чтобы Её поддерживали не случайные романтические поклонники, а семейный бизнес... ну да.... но не в случае как с Дали....

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1567
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 12:32. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
У меня данные, что Дали в последний период жизни жаловалась, что Её окружение ограждает Её от мужчин. Только друзья брата и женщины...


Сандро..а можно поделиться подобными данными и кому Дали жаловалась..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 551
Настроение: Ma piove, piove...
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Paris, France
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 13:01. Заголовок: Наталья


Лена,об этом написано в книге "La veritable Dalida" ("Истинная Далида"), а также в какой-то из тем нашего форума, в "последней встрече Дали с фан-клубом", например.
Даже Ариaн рассказывала, что ее окружение было очень, чрезвычайно вампиричным, стремящимся свести общение Дали с "неугодными" людьми на нет.

Amoureuse de la vie Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 13:13. Заголовок: Очень странно, что к..


Очень странно, что когда идет речь о причинах ухода из жизни Далиды, её первая попытка самоубийства стоит как-то особняком, а ведь всем известно, что Далида всю последующую жизнь страдала от последствий своего поступка. Жесточайшее отравление, пять дней в коме ни для кого не могут пройти бесследно. Именно поэтому она устала от жизни так рано. Пока была моложе были силы сопротивляться. Сдавать стала в 50 - в очень серьезном для женщины возрасте - когда ранее перенесенные потрясения запросто могут напомнить о себе. А что такое устать от жизни, устать от себя самой да ещё и всемирно известной женщине, я думаю, вам, уважаемые форумчане, объяснять не надо. И тогда на фоне сложившихся обстоятельств уже никто и ничто не могли ей помочь - всё уже "сформировалось" в голове - тщательная подготовка к последнему шагу тому подтверждение. И я больше чем уверена, что даже не окажись у неё достаточного количества таблеток, она все равно нашла бы другой способ оставить этот мир.
Вообще человеку свойственно многое усложнять. На самом деле,sandro carbacini всё намного проще.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Latvia
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 13:52. Заголовок: sandro carbacini, я ..


sandro carbacini, я думаю что ответи на часть ваших вопросов лежит в каком нибудь архиве французской полиции. Думаю они сделали своё дело професионально. Это всё таки Франция, 1987 год....никакой там дикий запад в середине 19 века. Просто эта информация не доступна журналистам. Но там пологаю нет ничего сенсационального и криминального. И врятли эту информацию надо вытаскивать наружу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 16:11. Заголовок: возможно и просто, в..


возможно и просто, возможно и было выгодно, чтобы всё казалось таким вот простым. Natali, природа человека так устроена, что он хочет жить во что бы то ни стало и ради этого готов на многое. осознанно и самостоятельно уйти из жизни человек может либо в состоянии аффекта (включая страсть, стресс, алкоголь, наркотические или пост-наркотическое состояние), или вследствии жертвы (чтобы, скажем, спасти другую жизнь), или вследствии болезни. а творческий человек тем более. о первой попытке вообще особая история. находясь так долго в коме, человек не мог ничего ни не увидеть и ни не услышать. это известно из широкого мирового опыта коматозных исследований и вполне возможно, что именно там кроются причины её второй попытки, ровно через 20 лет... хотя публично Дали осуждала философию суицида, однозначно считая это болезнью. Вы правы, что версия усталости Дали и задолго запланированного её ухода, про что недвозначно она пела в некоторых своих песнях, имеет право на жизнь. не случайно, я предложил все 4 версии в топе как равновероятные. вопрос в другом. исходя из той-же Бенуа-Северн, Дали была полна планов и прожектов накануне своего суицида. начиналась её по-настоящему карьера в кино... в этом-то и загвоздка... значит, это мог быть аффект, какая-то романтическая история с грустным концом... тогда это (может наследственная) болезнь... в таких случаях на человека просто "находит", но только при сильном потрясении... Анна Герман была как-то шокирована, с какой лёгкостью Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности... возможно кто-то ей так сказать искуссно "подыграл".... и здесь снова встаёт версия об убийстве...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 16:22. Заголовок: в полиции, не сомнев..


в полиции, не сомневаюсь, всё было задокумментировано... наивно было бы полагать, что именно на том уровне был допущен какой-то просчёт... однако знаете ли Вы как действует настоящая мафия? инсценуация самоубийства это ж для неё travail facile, piece of cake , излюбленный трюк... а это, как Вы справедливо заметили, именно 80-е годы прошлого уже века. добавьте к этому смерти Тенко, Мориса и Ришара в период с конца 60-х вплоть до начала 80-х годов - это ж разгар деятельности послевоенной европейской мафиии. это сейчас в Европе какой-нибудь премьер или бывший президент, или еврокомиссар может предстать перед судом, а тогда...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 171
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 16:26. Заголовок: я Вам больше скажу, ..


я Вам больше скажу, (это точно, ma fois), что Дали в конце жизни жаловалась, что ей резало слух, когда брат произносил слова "наши деньги".

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1569
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 16:33. Заголовок: sandro carbacini Мы ..


sandro carbacini Мы столько это обсуждали раньше..и как-то в канун 8 марта..так грусно затеял Сандро по новому кругу, именно сейчас это расследование ...С наступающим тебя 8 МАРТА...Сандро И всем нашим женщинам счастья...и не зависимо от наличия мужчины рядом, не сводить счёты с жизнью!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 16:41. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
Дали была полна планов и прожектов накануне своего суицида. начиналась её по-настоящему карьера в кино... в этом-то и загвоздка...


Если загвоздка действительно в этом, то здесь всё просто: планы ей диктовала жизнь (она всё же жила, и не в лесу) и профессия. У востребованных артистов же планы составляются на год и более вперед. Не могла же она сказать Орландо : "Всё, я ухожу и никаких планов"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 17:24. Заголовок: ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДО..


ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ, кстати, как Вы догадались? Она действительно хотела ему сказать (или даже сказала!), что хочет со всем этим навсегда покончить... Художественный фильм о Ней вышел под редакцией Орландо, а там, в последней сцене всё это ясно и показано... С наступающим Вас Праздником Весны! У нас говорят, "Весна победит!"

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 17:30. Заголовок: Поздравляю Вас и все..


Поздравляю Вас и всех женщин Форума с праздником Весны и Вечной молодости!!!

Пусть в жизни будет все как прежде:
Любовь, уверенность, надежда,
Движение к цели и удача,
А сердце - добрым и горячим!
Пусть обойдёт вас непогода,
И осень мчит пусть стороной,
И пусть любое время года
Для Вас всегда звучит весной!

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 17:55. Заголовок: sandro carbacini спа..


sandro carbacini спасибо за поздравление и теплые слова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 552
Настроение: Ma piove, piove...
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Paris, France
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 21:05. Заголовок: Наталья


Есть и еще одна категория самоубийства, совершенная в трезвом уме и характеризующаяся тщательной продуманной инсценировкой.
Но Вы правы, очень не хочется это препарировать больше.
Всех с наступающим праздником!

Amoureuse de la vie Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 174
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 21:27. Заголовок: С праздником 8 марта..


С праздником 8 марта! Без патетики скажу только одно, что парадокс и диалектика нашей жизни именно в том, что какой бы подоплёкой ни был инспирирован уход Дали, этим самым Она "положила" весь мир Её поклонников и весь остальной мир "на обе лопатки". Высший класс...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1574
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 22:10. Заголовок: sandro carbacini Сан..


sandro carbacini Сандро..надеюсь не будем пропогандировать подобный способ удивить и положить на обе лопатки весь мир...Жизнь-это школа..но спешить с её окончанием не следует...Всех поклонников расстроило,это печальное известие,многие грустят и спустя 24года после её смерти...Почему ты думаешь..что именно это и есть высший класс? А что тогда ЖИЗНЬ???И тебя со светлым праздником весны...и 8 марта..и поменьше позёрства по поводу смерти...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:23. Заголовок: в диалоге художника,..


в диалоге художника, человека-творца со зрителем или слушателем важно доверие, искренность. каким способом этого добиться решает каждый, кто занимается публичным творчеством. без такого доверия сокровенный енергообмен с публикой невозможен и новый кумир, новая легенда, любовь зрителей так и не состоятся. одни для этого выбирают эпатаж, скандальные поступки, другие от чего-то отказываются, третьи во что-то ввязываются и т.д. поклонники же внимают и пытаются подражать хоть сколько-нибудь своим кумирам.

так вот, высший класс Дали как раз в том, что она сделала то, что трудно осязать, трудно пощупать, трудно осознать, чему трудно последовать ибо мысли среднего, обычного человека перед страхом запределья теряются. это вызов нашему несовршенному миру, сделать который не каждому под силу. я не популяризирую способ ухода кумира, не в этом и не столько в этом дело. совершить суицид может и обычный человек, но от этого машинально великим не станет и никого не увлечёт. это был, если хотите, Её ответ несправедливой судьбе и подтверждение своей исключительности в нашем мире. (если это был суицид, версии, как вы видите, есть разные).

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1579
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:48. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
поклонники же внимают и пытаются подражать хоть сколько-нибудь своим кумирам.


sandro carbacini пишет:

 цитата:
совершить суицид может и обычный человек, но от этого машинально великим не станет и никого не увлечёт


Не стоит принижать значимость обычных людей..и возвышать значимось суицида для популярных людей...Зачем тебе это,Сандро,если есть поклонники пытающиеся подражать своим кумирам...Зачем эту тему так муссировать..культивировать...играть???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 20:40. Заголовок: Ответ в моём первом ..


Ответ в моём первом сообщении вверху:

"Знаю, что это неделикатно и может задеть чувства многих Её поклонников.
Не узнав, однако, истины Её ухода, мы так и не сможем по-настоящему узнать ни Дали, ни тайну Её творчества".

К этому пожалуй стоит ещё кое-что добавить. Как мне кажется, всё творчество Дали неразделимо связано с её трагическим уходом. Это не недоразумение или несчастный случай. Вы же хорошо знаете Её творчество, почитайте тексты Её песен, там же всё ясно и недвусмысленно было сказано.. что же тут муссировать или играть? "Уйти или умереть", "Умереть на сцене", "Столько весенней любви", "Со временем", "И все эти взгляды...", "По-моему", "Вот почему я пою..." вот эти песни, наверное есть и ещё...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:15. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
Не узнав, однако, истины Её ухода, мы так и не сможем по-настоящему узнать ни Дали, ни тайну Её творчества


Слушайте песни, а Далида - она всёже ЛЕГЕНДА. Не нужно пытаться разгадывать тайну Далиды, всё что нам осталось - песни, песни и ещё раз песни. Это не мало. Всё остальное будет только домыслами, а они рождают сплетни.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Душа Легенды




Сообщение: 1582
Настроение: вот и лето прошло...Словно и не бывало..
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Финляндия,Россия, Лахти,Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:21. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
Знаю, что это неделикатно и может задеть чувства многих Её поклонников.

Ну ,знаем мы эти песни....понимаем недвусмысленность спетого..Все мы тут не глупые...и что теперь??? будем задевать и дальше чувства многих Её поклонников...зная ,что это неделикатно Стоит ли нам так детально изучать смерть в песнях Дали... Никто не подключаеться к этому анализу..значит не корректная тема...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:19. Заголовок: ладно... согласен с ..


ладно... согласен с вами, и так нами сказано немало... вижу, действительно не всем по душе эта тема... понимаю... кто захочет, тот потом может и подключится... но учтите, что всё равно от этой темы никому, кто являестя гарячим поклонником Дали и серьёзно интересуется Её творчеством, не уйти... рано или поздно все они придут к этим вопросам и окончательным на них ответам...

Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:42. Заголовок: Далида не являлась а..


Далида не являлась автором песен, которые исполняла. При чем тут это ? Многие исполнители поют песни с трагическим содержанием. И ЧТО ?!?! Перечитайте обзоры официального сайта. Орландо тысячу раз прав, когда просит не связывать смысл текстов песен Дали с её решением покинуть этот мир.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 5335
Настроение: Hotel de la plage
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: &#1056;&#1086;&#1089;&#1089;&#1080;&#1103;, &#1052;&#1086;&#1089;&#1082;&#1074;&#1072;
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:28. Заголовок: Поставленные в теме ..


Поставленные в теме вопросы естественны для фр. полиции, которая первые дни после трагедии занималась этим делом, но никак не для поклонников певицы, которые знают столько фактов, читали столько достойных книг и статей, анализировали, искали, слушали. К чему эти бесконечные детективные домыслы при полном нежелании увидеть истину, когда для этого даже не нужно читать между строк? Не лучше ли взять и написать детектив, роман, все, что угодно, если Легенда поражает столько фантазий? Но при чем здесь Далида?

"On йtait seuls au monde devant nous la route longue
Pas de sens interdit" (Fini la comedie)
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 153
Настроение: Je veux а Paris!
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 11:58. Заголовок: Можно долго рассужда..


Можно долго рассуждать что послужило толчком для данного поступка. Можно перебрать все версии и подробно доказать каждую из них. НО... при этом ИСТИНУ мы так и не узнаем.

maksim пишет:

 цитата:
Увы, Далида понимала - то, чего она хотела больше всего на свете, безнадежно потеряно, и даже самые близкие люди, несмотря на всю их любовь и тепло, не в силах ей помочь…
В возрасте пятидесяти четырех лет она полностью утратила надежду. А самое ужасное, что она прошла мимо самого главного для любой женщины. Это материнство.


К этому отрывку из книги могу добавить только следующее (мои ощущения):
Лет 5-7 назад, пока еще я не состоялась как мать, начиная с середины апреля и до конца сентября (в остальное время данные ощущения притуплялись) мне было не выносимо смотреть на людей с колясками или маленькими детьми. Внутри все сжималось. В голове вставали вопросы: почему не я? чем я хуже? а вдруг никогда? и что тогда? Становилось невыносимо тошно и противно жить. А ведь мне тогда было всего 25 и все было впереди. Все это прошло только когда под сердце зародилась маленькая хрупкая жизнь.
А теперь, хоть на мгновение, представьте какого было Дали... Шанс был упущен... Годы...тоже. И что дальше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 162
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:12. Заголовок: Yoli пишет: Можно п..


Yoli пишет:

 цитата:
Можно перебрать все версии


Так и видится , что смотрит с небес на нас Далида с грустной улыбкой: "Милые мои, да что вы знаете обо мне...."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: россия , питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 21:25. Заголовок: sandro carbacini пиш..


sandro carbacini пишет:

 цитата:
но учтите, что всё равно от этой темы никому, кто являестя гарячим поклонником Дали и серьёзно интересуется Её творчеством, не уйти... рано или поздно все они придут к этим вопросам и окончательным на них ответам...


Конечно главный вопрос - Почему? Вроде ОНА сибиралась просто уйти со сцены в 2000г и жить на радость домохозяек в тихом, европейском захолустье.Почему? Каждый отвечает сам себе, исходя из личного жизненного опыта и каждый ошибается.
Мне видится, что окончательные ответы будут даны, если будут, после того момента, когда перемрут все обладатели того или иного раритета, связанного с Далидой, когда не останется современников и на имени Далиды невозможно будет заработать деньжат... но будут ли эти ответы кому-нибудь интересны?

Творец создал Далиду для того, что бы мы не забывали, что он есть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Настроение: orgueilleux
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 21:39. Заголовок: если предположить оф..


если предположить официальную версию (самоубийство), то, похоже, был какой-то сильный стресс, толчок... при слабой психике и ранимом сердце Дали, это могло возыметь роковой эффект

николай38 пишет:

 цитата:
но будут ли эти ответы кому-нибудь интересны?



опредённо будут, поскольку не зная истины нельзя доконца правильно оценить происходящее, предвидеть будущее и узнать прошлое... это нужно не мёртвым, это нужно живым (простите за пафос)


Je suis le seule à partager son secrets Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 14:47. Заголовок: По-моему все здесь о..


По-моему все здесь описанное чистой воды любопытство, ну и что изменится, если вы узнаете конкретную причину ее ухода? Мне она прежде всего интересна тем, что она пела, о чем она пела и как это делала, нежели что она кушала на завтрак, во что одевалась в пятницу вечером и по какой конкретной причине ушла из жизни...

«Когда вам тридцать четыре года и вы себя не любите, когда по утрам вы не кажетесь себе красивее, чем бессонной ночью, когда вы смотрите на свою жизнь, и она соткана только из усилий, из работы – приходит день, когда все становится бесполезным, напрасным, смешным.»
Далида
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ценитель Легенды




Сообщение: 2005
Настроение: великолепное
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 00:06. Заголовок: Даже при самом повер..


Даже при самом поверхностном взгляде на жизни людей, одаренных больше, чем просто талантом, создается впечатление, что многие за этот дар заплатили дорого – кто-то отсутствием нормальной жизни, кто-то самой жизнью, а кто-то и тем и другим. Похоже на то, что большой талант или гениальность, разрывают человека изнутри. Возможно, я ошибаюсь, но у меня создается впечатление, что разнообразные гипотезы о том, почему Далида ушла, постоянно оперируют производными частностями, но никогда не затрагивают изначальную причину. Безусловно, сама Далида, говоря о себе, дала впоследствии повод думать о причинах своего ухода именно в таком ключе - все говорят о том, что она была одинока, что ее окружали не те люди, что ей не везло в любви, что она была несчастна, и т.д. Некоторые, более глубокомысленные исследователи говорят о детских проблемах, связанных с отсутствием авторитетной любящей фигуры отца, которого она впоследствии искала в других мужчинах. Все это замечательно, но женщин с такими проблемами в мире десятки миллионов, однако даже среди них далеко не все сводят из-за этого счеты с жизнью. Предположить, что личности масштаба Далиды или М.Монро будут совершать акт самоубийства из-за доктора или из-за того, что президент перестал захаживать, - пример примитивизма. Все-таки они не самые обычные тетеньки.
Обсуждая эту проблему, никто почему-то не связывает психологический фон частной жизни Далиды и ее конец с тем фактом, что Далида была деятелем мира искусства, которую небо одарило талантами более, чем щедро. И поскольку Далида следовала своей судьбе (а ее судьба была отнюдь не судьбой просто талантливой певицы в масштабе одной страны), она еще должна была вести определенный образ жизни, который соответствовал ее миссии и предназначению. Признав эти факты, можно попробовать понять какой груз несла в себе Далида, тем самым приблизившись к пониманию истинных проблем любой фигуры подобного масштаба.
Вспомним также, что Далида достигла звездного статуса в сжатые сроки, и достигнув, никогда не теряла. Она много работала, она испытывала постоянное давление того фактора, который называется талант или гениальность, и который нужно постоянно направлять в творчество, чтобы он тебя не разрушил изнутри. Помимо этого, она всегда жила, как под увеличительным стеклом, что не всегда сохраняет нервные клетки. И вдобавок она еще была вынуждена жить под давлением мегатонн как позитивных, так и негативных эмоций толп. А перебор с позитивом, как известно, тоже становится негативом.
Со всей этой напастью, как говорят, могут помогать справляться алкоголь, наркотики, а так же близкие и любимые люди. Похоже, что Далиде с ними не особенно везло, т.к. почти все ее мужчины были по сравнению с ней духовными пигмеями. С другой стороны, пигмеи часто тянутся к великим людям, в лучах которых можно подрасти в своих собственных глазах. Миттеран и Морис, конечно исключение, но и здесь есть «Но». В конечном счете, Миттеран, как и другие, ее использовал. Если сравнить масштабы Миттерана и Далиды, то о Миттеране сейчас почти не вспоминают. Он был просто талантливым политиком, который умел использовать момент и окружавших его людей. Плюс, он когда то обладал политической властью. Вот и все. Власть Далиды была другого свойства.
Доктор, конечно, был пигмеем, для которого напор и давление индивидуальности Далиды были слишком тяжелым испытанием. Его уделом должны были быть обычные французские тетушки его круга, и непонятно как его вообще занесло в сферу влияния Далиды. В жизни Далиды доктор (как и все его предшественники) был всего лишь последней соломинкой, но никак не фактором.


avec le temps... Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: россия , питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:40. Заголовок: Существует такой фан..


Существует такой фантастический сериал - Люди Альфа. Люди с суперспособностями. Они ТАМ , а мы здесь. Первый шаг к пониманию
таких людей - признать, что мы не можем их понять.Признай , что ты ТОЧКА и только тогда начинай восхождение к вершине.


Творец создал Далиду для того, что бы мы не забывали, что он есть. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 288
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: россия , питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 21:55. Заголовок: Изучая биографию Дал..


Изучая биографию Далиды и её творчество, слушая её песни переодически пытаешься всё ЭТО осмыслить всё с новой и новой точки зрения. Вроде всё уже сказано, но для тебя лично со временем открываются бесконечные лабиринты этого великого явления под названием Далида. Начинаешь пересматривать и осмысливать свою жизнь на фоне жизни Далиды. Что казалось понятно-прозрачным, становится совершенноь другим.Вот и уважаемый Алекс через четыре года вдруг так много и хорошо написал о Далиде,раздумья.
Почему вообще принято считать что счёты с жизнью сводят только несчастные люди? А как вы бы прожили жизнь, имея дар Далиды?
Семья, дети , состоявшийся мужчина рядом?
Вот то - и оно, Далида прожила жизнь, предназначенную судьбой
и ни шагу в сторону.
Вот лично я оглядываюсь на свои прожитые годы и понимаю, что по другому быть не могло. Социальная среда рождения ,родители,встречи,образование и тд есть цепочка, которая не зависит от тебя, так и Далида. Она искала,то что искала и стремилась, куда хотела - неразрывная цепочка судьбоносных поступков, заложенных творцом именно для этого человека.
Однозначно человек с ТАКИМ даром живёт в параллельном мире.
Он вроде общается и улыбается нам, но он не с нами, он ТАМ, в своих мирах, куда нам вход невозможен по причине отсутствия ДАРА.
Мы конечно пытаемся понять его поступки с точки зрения нашего ПРОСТОГО жизненного пути - дом, семья,дети,старость,внуки,земля, но это равносильно "Пикнику на обочине" Стругацких. Пришла ОНА, раскидала по земле свои песни, свою жизнь и поступки, а мы собираем
всё это и пыжимся понять непонимаемое.
А кто знает, может ОНА ушла от нас счастливой, с улыбкой на устах.
Да ОНА не смогла больше так жить и это её правда.



Творец создал Далиду для того, что бы мы не забывали, что он есть. Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 10.11.13
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.13 22:41. Заголовок: ух, тяжелая тема...м..


ух, тяжелая тема...многие,конечно, считают, что Далида ушла из-за одиночества и депрессии
и правды, понятное дело, не узнать

но мне видится так, что тут дело скорее во внутреннем и длительном конфликте ее с самой собой, не такого, при котором себя не любят, а такого, когда сложно принять себя целиком, и чем выше духовность человека, тем тяжелее это сделать, поскольку больше стремишься к какому-то абсолюту, стало быть то, что не устраивает в себе становится заметнее
думаю, ее истощила эта гонка, в которой не могло быть победителя

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:55. Заголовок: "Анна Герман бы..


"Анна Герман была как-то шокирована, с какой лёгкостью Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне крайне неприятна эта цитата Герман... Формулировка слишком смахивает на зависть. Что ее так "шокировало"? Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью? Так тут уж ничего не поделаешь: искренность - это неотъемлемая суть характера Двлиды (что и привлекало к ней людей и поклонников: она и в творчестве была очень искренна). Или ее "шокировало" то, что пресса дня не могла прожить, чтоб не написать о Далиде, ее жизни, ее проблемах? Так это тоже понятно: жизнь было настолько неординарна, что невозможно пройти мимо. А вот рост популярности у Дали был все же по другим причинам: невероятно талантливая певица, актриса, умеющая прекрасно двигаться и танцевать, обворожительно держаться на сцене. Красивая, обаятельная, притягивающая взгляды не только мужчин, но и женщин. От нее невозможно глаз отвести - и не важно, поет ли она Avec le temps или Laissez-moi danser. Помимо всего прочего и человеческие качества выгодно отличают ее от других представителей ее профессии. Кстати, Далида никогда не позволила бы подобного высказывания в адрес своего коллеги по профессии. Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Художник Легенды


Сообщение: 2894
Настроение: Je sais que tu vis...
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 22:01. Заголовок: Solo пишет: Я и пре..


Solo пишет:

 цитата:
Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует.


Зря Вы так, надо же отделять личное, как говорится, от служебного.
Герман потрясающая исполнительница. Вот как исполнительницу её и стоит воспринимать.
А по поводу нелестных высказываний про Дали - пусть это остаётся на совести самой Анны.
Меня тоже эта фраза покоробила, потому что в мире советско-польской эстрады Анна Герман считалась чуть ли не ангелом во плоти. А оказалась такой же обычной женщиной, которой, как представителю рода человеческого, свойственно иногда заблуждаться) При этом талантливый представитель рода человеческого, объективно талантливый)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Поэт Легенды




Сообщение: 979
Настроение: Bambina
Зарегистрирован: 08.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 23:22. Заголовок: Solo пишет: Искренн..


Solo пишет:

 цитата:
Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью?



Интересно, помогла ли эта "искренность" и "открытость" Далиды выжить ей в жестком мире шоу бизнеса!!!

Не согласен с тем, что пишут про Анну Герман. Анна Герман вполне правильно написала про то, что в принципе не надо, нельзя выставлять на показ то, что у Вас в душе... это по Вам же потом и ударит... Скажите - "открытость" и "искренность" Далиды разве потом по ней не ударила!?

Анна Герман вполне искренне писала о своем недоумении - для нее был чужд тот мир шоу бизнеса - в котором жила Далида, и который ее погубил.

Анна Герман впечатляющая и грандиозная певица и человек - творчество и жизнь которой нам только предстоит оценить. Не надо цепляться к каким-то словам. Почитайте лучше книгу и об Анне Герман, и ее книгу. Если Вы равнодушны к творчеству Анны Герман, то мне жаль Вас.

Solo пишет:

 цитата:
Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует.



Глупо... просто говорит о том, что Вы ограниченный и пустой человек... Это все равно, что какая-то моя знакомая говорила о том, что не смотрит фильмы с Гурченко только из-за того, что она плохо отзывается о СССР... Будьте добрее и великодушнее... Даже если я здесь Вас называю плохо - то только из-за того, что поражаюсь, что Вы так безосновательно относитесь к хорошему и чистому человеку, как Анна Герман...

Анна Герман и Далида это бесспорно выдающиеся женщины... И, плюс Анны Герман в том, что она наша, что она наша русская... Послушайте ее песни на радио Анны Герман, ее интервью, то, как она общается с зрителями... - http://www.sovetika.ru/radio/4.htm

Да я шут, я циркач так что же, пусть меня так зовут вельможи. Как они от меня далеки, далеки: никогда не дадут руки. Смычок опущен и мелодия допета, мой конь, как птица, по кругу мчится.Дождём душистым на манеж летят букеты, но номер кончен, и гаснет свет, и никого со мною рядом нет.
Цветы роняют лепестки на песок, никто не знает, как мой путь одинок. Сквозь ночь и ветер мне идти суждено, нигде не светит мне родное окно.
Устал я греться у чужого огня, но где же сердце, что полюбит меня, живу без ласки, боль свою затая. Всегда быть в маске - судьба моя!
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 23:29. Заголовок: Простите, Vedrai-Ved..


Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 23:45. Заголовок: Уважаемый Кирилл Арх..


Уважаемый Кирилл Архангельский, не надо меня жалеть: ведь о вкусах не спорят. Мне не нравится Анна Герман. А что касается Далиды, то вполне вероятно ее искренность и ранимость и уничтожили ее, но это была ее суть и от этого никуда не деться. Анну Герман я достаточно слушала в советское время и должна сказать, что желания узнать что-то о ее жизни не появлялось (хотя фильм о ней я и видела), а вот услышав Далиду (причем не ту Далиду, которую мы знали и слышали тогда, давно), ее Malade, я уже почти год не могу от нее оторваться. Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Поэт Легенды




Сообщение: 980
Настроение: Bambina
Зарегистрирован: 08.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 23:55. Заголовок: Solo пишет: Простит..


Solo пишет:

 цитата:
Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда.



Каждый человек уникален... Таких как Далида не будет... и таких как Анна Герман так же... Не надо быть такими однобокими... Возьмите и послушайте песни в исполнении Анны Герман... а то мы все горазды любить все западное... Это я Вам говорю, так сказать, как давний участник этого форума, и как искренне любящий и Далиду в том числе человек... Только меня коробят фразы... а вот Далида это все... а вот остальные ничего... Зачем так!?

Solo пишет:

 цитата:
Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком.



А назовите источник - откуда такая информация?!




Да я шут, я циркач так что же, пусть меня так зовут вельможи. Как они от меня далеки, далеки: никогда не дадут руки. Смычок опущен и мелодия допета, мой конь, как птица, по кругу мчится.Дождём душистым на манеж летят букеты, но номер кончен, и гаснет свет, и никого со мною рядом нет.
Цветы роняют лепестки на песок, никто не знает, как мой путь одинок. Сквозь ночь и ветер мне идти суждено, нигде не светит мне родное окно.
Устал я греться у чужого огня, но где же сердце, что полюбит меня, живу без ласки, боль свою затая. Всегда быть в маске - судьба моя!
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 20:20. Заголовок: "А наз..




"А назовите источник - откуда такая информация?!"

Кирилл Ангельский (простите, в предыдущем сообщении несколько извратила Ваш Ник - от волнения), эта информация от самого Муслима Магомаева. Когда-то он очень часто общался с нами на своем сайте (когда еще здоровье ему позволяло). Кто-то поднял вопрос о Герман в связи не помню с чем (может быть, днем ее рождения - честно, не помню), высказав много лестных слов о ней, Муслим Магометович согласился с тем, что она хорошая певица, но сказал, что он лично не является ее поклонником. Вот тогда он и сказал, что не любит высокие женские голоса. Это что касается источника. А вот навязывать любовь к кому-то не стоит. Как Вы сказали, каждый человек уникален, но ведь никто не обязан любить каждого. И потом, меня возмутила фраза "Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне кажется, Далиде не нужнобыло заботиться о росте своей популярности: она и без этого была необъятной. Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум. И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Поэт Легенды




Сообщение: 981
Настроение: Bambina
Зарегистрирован: 08.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 22:18. Заголовок: Solo пишет: "Да..


Solo пишет:

 цитата:
"Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..."



Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес... Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью... Но, это только мое мнение, тем более, что книжку Анны Герман "Вернись в Сорренто" так же можно интерпретировать как попытку вернуть к себе интерес. Думаю, что не надо цепляться к каким-то конкретным словам и Анны Герман и Муслима Магомаевва и Далиды... Каждый человек иногда что-то говорит, пытаясь высказать свои мысли, и не всегда это правильно выражает... Я был частым посетителем сайта Муслима Магомаева в годы его жизни, такого не читал, и честно, не думаю, что Муслим Магомаев именно это имел ввиду...

Solo пишет:

 цитата:
И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски?



Анна Герман в своей жизни пережила очень много того, что пережила и Далида... она потеряла отца, родившись в СССР, переехала в Польшу... она не была польской национальности.. - как-то Вы странно изъясняетесь... она была немкой, а точнее русской немкой... Столько страданий, сколько выдалось на жизнь Анны Герман, мало кто испытывал... Скажу правду, что Анна Герман боролась за жизнь, хотела жить... и судьба не дала ей жить долго... Далида могла жить... но ушла от жизни - предпочтя смерть жизни... И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде...

Это из текста книги Анны Герман. Мне кажется здесь немного по-другому все сказано...

Год спустя я прочла интервью с Далидой и очень в ней разочаровалась.
Появись это интервью сразу после смерти Луиджи, ее признания, которые могли
вырваться в минуты отчаяния, вызванного гибелью любимого человека, были бы
естественны и понятны. К сожалению, снабженное многочисленными снимками
Далиды и Луиджи, описанием интимных отношений, которые соединяли их, это
интервью прозвучало как чистая реклама. А ведь Далида пережила глубокое
потрясение, депрессию, пыталась покончить с собой. Не выступала. Но когда о
ней перестали говорить, она вынуждена была любой ценой вернуть себе внимание
публики. Даже ценой личных и столь мучительных воспоминаний.


Да я шут, я циркач так что же, пусть меня так зовут вельможи. Как они от меня далеки, далеки: никогда не дадут руки. Смычок опущен и мелодия допета, мой конь, как птица, по кругу мчится.Дождём душистым на манеж летят букеты, но номер кончен, и гаснет свет, и никого со мною рядом нет.
Цветы роняют лепестки на песок, никто не знает, как мой путь одинок. Сквозь ночь и ветер мне идти суждено, нигде не светит мне родное окно.
Устал я греться у чужого огня, но где же сердце, что полюбит меня, живу без ласки, боль свою затая. Всегда быть в маске - судьба моя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 10.11.13
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.13 09:11. Заголовок: Кирилл Ангельский пи..


Кирилл Ангельский пишет:

 цитата:
Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес...

Ну Далида и Алла Пугачева это две большие разницы Публичный человек обречен на то, чтоб выставлять большую часть себя на публику, в т.ч и свои эмоции. Вопрос в том, кто и как это делает. Например, придумывая о себе небылицы, рожая детей на седьмом десятке, либо рассказав миру о том, как любила человека, покончившего с собой и объясняя свой ответный поступок. Кирилл Ангельский пишет:

 цитата:
Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью...

И что она такого сказала, что вас так покоробило?Кирилл Ангельский пишет:

 цитата:
И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде...

ну так можно договориться для того, что она покончила с собой для обретения вечной популярности.
Мне не нравятся эти высказывания Герман тем, что она многовато на себя берет. Не суди что ли. Вот только ей известно, как надо себя вести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.13 21:07. Заголовок: Спасибо, Mestonova, ..


Спасибо, Mestonova, за поддержку. Я в любом случае останусь при своем мнении. Конечно, Герман ничего против Дали не имела, просто сказала бестактность. И это ее не красит! И текст-то какой нравоучительный: все-то она знает и знает как, когда и почему. Неприятно читать даже эти несколько строчек! Заметьте, ей особо не дают покоя такие понятия, как "популярность, внимание публики, чистая реклама". Но я больше не буду развивать эту тему: для меня это слишком волнительно и болезненно. Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы.

Кириллу Ангельскому. Кроме того, что я пустой и ограниченный человек, я еще и лжец? - Муслим Магомаев говорил то, что я сказала! Может быть Вас в тот момент не было в гостиной? А о нелюбви к высоким женским голосам он говорил и в различных интервью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Художник Легенды


Сообщение: 2895
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 21:35. Заголовок: Solo пишет: Согласи..


Solo пишет:

 цитата:
Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум.


А с этим, по-моему, никто не спорит)
Хотя оно самой Анне, наверное, не казалось таковым. А может быть, и вообще это всё оказалось настолько вырвано из контекста, что можно в негативную сторону обернуть.
Оффтоп: Как переводчик профессиональный, скажу, что нередко подобное случается с контекстом.

А вообще, они артистки слишком разноплановые с Дали, не стоит, наверное, вообще их как-то сопоставлять. Вас никто не пытается здесь обидеть, Solo, ни в коем случае, у нас не такой "злой" форум, чтобы обижать новеньких по пустякам, поверьте мне:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Поэт Легенды




Сообщение: 982
Настроение: Bambina
Зарегистрирован: 08.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 21:50. Заголовок: Solo пишет: Может б..


Solo пишет:

 цитата:
Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы.



А представьте себе, что я люблю и Анну Герман и Далиду... и обе мне безмерно близки... и неужели я дам в обиду одну из них... Не считаю, что Анна Герман сказала что-то особенное... Это все было уже более 40 ЛЕТ НАЗАД... По моему можно успокоиться, и просто слушать песни обоих, и хранить память об этих замечательных женщинах... а не обсуждать, какая де одна плохая, что что-то сказала про другую... Слушайте музыку лучше...

Да я шут, я циркач так что же, пусть меня так зовут вельможи. Как они от меня далеки, далеки: никогда не дадут руки. Смычок опущен и мелодия допета, мой конь, как птица, по кругу мчится.Дождём душистым на манеж летят букеты, но номер кончен, и гаснет свет, и никого со мною рядом нет.
Цветы роняют лепестки на песок, никто не знает, как мой путь одинок. Сквозь ночь и ветер мне идти суждено, нигде не светит мне родное окно.
Устал я греться у чужого огня, но где же сердце, что полюбит меня, живу без ласки, боль свою затая. Всегда быть в маске - судьба моя!
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 264
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 23:59. Заголовок: Solo mestonova - мо..


Solo ,mestonova - может, вам будет интересно, что об этом интервью с Далидой, которое так не понравилось Анне Герман, и раньше говорили на форуме здесь click here
А что касается Муслима Магомаева... Вот что свидетельствует биограф Анны Герман - Иван Ильичев : "У Герман и Магомаева было даже несколько "общих" песен: "Не спеши", "Возвращение романса". Именно Муслим в "Песне-74" представлял песню "Надежда", а не Анна Герман, т.к. она не смогла принять участия в съемках. Вместе они несколько раз выступали в сборных концертах в апреле 1974 в ДК "ЗИЛ" в Москве, потом в декабре 1977 - в Останкино в "Песне-77", есть даже видео где Муслим и Анна на одной сцене. Соответственно, факт их совместных выступлений не поддаётся сомнению. Дуэтом они никогда не пели. Незадолго до смерти Муслима, я лично звонил ему и на мой вопрос об Анне Герман Магомаев ответил: "Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..."


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.13 22:04. Заголовок: "Я не был знако..


"Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..."

Возможно, Муслим Магометович и забыл о том "пересечении" на сцене Останкино. Наверное он не со всеми общался, с кем пел в сборных концертах. Видимо Герман не очень его интересовала. Хотя, надо сказать, он и с Синявской три раза знакомился (забывал, что их уже дважды представляли друг другу). А вот в третий раз звезды развернулись и навседа, до самой смерти.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Dalida Legenda