Отправлено: 02.08.07 17:31. Заголовок: Псевдоним Иоланды

Уважаемые форумчане, расскажите, кто придумал Иоланде такой красивый псевдоним - Далида, сразу ли она согласилась взять его, были ли другие варианты псевдонимов?
Я нашла, что Далида это библейский персонаж, женщина из долины Сорек в стране филистимлян, возлюбленная Самсона.

 Отправлено: 02.08.07 17:44. Заголовок: Re:

Звезда Мулен-Ружа пишет:

цитата:

Я нашла, что Далида это библейский персонаж

Трошки уточну,не Далида а Далила(не очень хорошая была дама ).А что до Далида,то это производная от слова Dieu -Бог.(одна из версий,не претендует на истину.).Есть версия,что Иоланда сначала хотела именно Далилой назватся,но памятуя о Библии (видимо были знатоки) ей посоветовали поменять одну букву.
Быть может есть и другие версии...

 Отправлено: 02.08.07 17:51. Заголовок: Re:

Просто окончание ла не очень серьёзно и запоминающе звучало и не давало слову своеобразный стержень

 Отправлено: 02.08.07 21:51. Заголовок: Re:

Она сама несколько раз в интервью говорила, что сама придумала себе псевдоним Далила, а вот дальше то называет имя Кокатрикса, то другого человека, которые посоветовал ей поменять букву л на д.
Да, Далила волей-неволей отсылает к библейской истории.

 Отправлено: 02.08.07 22:01. Заголовок: Re:

Дали неоднократно рассказывaла историю своего псевдонима в разных интерьвью

Hjalmar пишет:

цитата:

А что до Далида,то это производная от слова Dieu -Бог.(одна из версий,не претендует на истину.)

Не версия,а истинна

Hjalmar пишет:

цитата:

Есть версия,что Иоланда сначала хотела именно Далилой назватся,но памятуя о Библии (видимо были знатоки) ей посоветовали поменять одну букву.

Да,Дали выбрала себе псевдоним Далила,но когда приехала в Париж,Фред Машар посоветовал ей сменить Л на Д.Так она и стала Далидой

 Отправлено: 09.08.07 18:51. Заголовок: Re:

Далида благозвучнее чем Далила. С Dieu тут ничего общего нет.

Если кому-нибудь интересна история Далилы, можно прочитать в Библии: книга Судей, глава 16, стихи с 4 по 18.

 Отправлено: 09.08.07 19:05. Заголовок: Re:

Быть может..

 Отправлено: 09.08.07 22:27. Заголовок: Re:

Насчет Dieu говорила сама Далида.

 Отправлено: 09.08.07 22:47. Заголовок: Re:

Eugene T пишет:

цитата:

С Dieu тут ничего общего нет

Имеет и прямое,посмотрите внимательно интерьвью где Дали говорит о своём псевдониме и убедитесь Буква Д была взята именно из слова Dieu.

 Отправлено: 09.08.07 22:49. Заголовок: Re:

она себе придумала dalila - в честь известного историч. персонажа. и в вилла д'эсте тоже начала выступать как далила. но один дяденька по имени альберт машар (по-моему, могу ошибаться, лень смотреть), сказал ей, что далила звучит слишком воинтсвенно... и они начали играть слогами, используя имена "далила" и "иоланда" (если я не ошибаюсь) - пока не наткнулись на да-ли-да. 3 волшебных слога - гениальное, на мой возгляд, сценическое имя.

 Отправлено: 09.08.07 22:52. Заголовок: Re:

p.s.: вот вы задаёте такие вопросы, вы разве не читаете её биографию на сайте? если там есть биография далиды, то там обязаны быть описаны такие базисные вещи. странно.

 Отправлено: 09.08.07 22:53. Заголовок: Re:

Звезда Мулен-Ружа пишет:

цитата:

Я нашла, что Далида это библейский персонаж, женщина из долины Сорек в стране филистимлян, возлюбленная Самсона

ахаха

простите, не удержался.

 Отправлено: 09.08.07 22:55. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

3 волшебных слога - гениальное, на мой возгляд, сценическое имя.

Да.Гениально.И что самое главное запоминается хорошо.
raskoly пишет:

цитата:

но один дяденька по имени альберт машар (по-моему, могу ошибаться, лень смотреть), сказал ей, что далила звучит слишком воинтсвенно..

Слишком воинственно ?Вряд ли..

 Отправлено: 09.08.07 22:56. Заголовок: Re:

Hjalmar пишет:

цитата:

Слишком воинственно ?Вряд ли..

знаете, что делала далила с самсоном пока он спал? вы говорите вряд ли, но это именно то, что сказал об этом имене тот, кто придумал заменить в нём л на д.

 Отправлено: 09.08.07 22:57. Заголовок: Re:

Звезда Мулен-Ружа пишет:

цитата:

Далида это библейский персонаж

Да кто уже теперь разберет... Вполне

 Отправлено: 09.08.07 22:58. Заголовок: Re:

Helene пишет:

цитата:

Да кто уже теперь разберет... Вполне

ну это уже фи, извините конечно.

 Отправлено: 09.08.07 23:02. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

извините конечно

извиняю

Но если стольким людям так хочется думать, всех не переубедишь
Тут лично я не против

 Отправлено: 09.08.07 23:03. Заголовок: Re:

Helene пишет:

цитата:

Но если стольким людям так хочется думать, всех не переубедишь

это погрешность в поисковиках, я так думаю.

 Отправлено: 09.08.07 23:05. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

знаете, что делала далила с самсоном пока он спал?

Знаю,но учитывая срок давности,Можно поставить под сомнение сей факт.
И даже если он имел место,учитывая давность с момента деяния,можно её реабилитировать

 Отправлено: 09.08.07 23:10. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

то там обязаны быть описаны такие базисные вещи

Конечно, там это написано

 Отправлено: 10.08.07 06:57. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

ахаха

а что смешного?

 Отправлено: 10.08.07 12:07. Заголовок: Re:

Звезда Мулен-Ружа пишет:

цитата:

"От мужчины нужно уйти до того, как он подумает, не уйти ли ему"

Звезда Мулен-Ружа пишет:

цитата:

а что смешного?

мне было смешно, потому что первая известная миру далида была иоланда джильотти и к самсону с далилой она не имела прямого отношения.

 Отправлено: 10.08.07 13:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.08.07 16:04. Заголовок: Re:

Тарас пишет:

цитата:

Иоланда Кристина Джильотти - если быть точным до конца

Да конечно,но некоторые личности по поводу её настоящего имени таакое выдают:Справжнє ім`я співачки Джильйотта Лоланд (сайт "Львівська газета").Я б такого и в бреду не написал.

 Отправлено: 10.08.07 17:00. Заголовок: Re:

raskoly пишет:

цитата:

потому что первая известная миру далида была иоланда джильотти

ну я ведь за "интернетские перлы" не отвечаю... что написано - то и цитирую....

ВОТ

raskoly пишет:

цитата:

да-да.... просто гениальная фраза, которую когда-то уронила великая Эдит

 Отправлено: 15.08.07 10:32. Заголовок: Re:

Тарас пишет:

цитата:

просто тупо переписала заметку из журнала "Кругозор" - бредил как раз он

Причем дело было аж в начале 70-ых. Мы уже как-то обсуждали это в одном из разделов форума.

 Отправлено: 10.02.08 19:11. Заголовок: может кого заинтерес..

может кого заинтересует?
"La DALIDA tragedia nova di Luigi Groto (1541-1585) - интересно, кто нибудь поподробнее об этом произведении что-нибудь знает?
фото и краткий комментарий здесь:
http://azaldazur.skyrock.com/

а вот и информация на сайте Bibliotheque nationale de France
http://catalogue.bnf.fr/ ( в поиске набрать "Groto, Luigi ")

вот бы почитать ни у кого "случайно" нету, а?
понимаю, что к псевдониму не имеет никакого отношения, но, как известно, случайное совпадение не всегда случайное... да еще с таким названием...

 Отправлено: 10.02.08 19:25. Заголовок: Прикольно! Первый ра..

Прикольно! Первый раз вижу. Спасибо, lalena .

 Отправлено: 10.02.08 19:30. Заголовок: Helene ну ОЧЕНЬ хоч..

Helene
ну ОЧЕНЬ хочется почитать , а kasy нам переведет!
надо бы записаться в библиотеку , я так понимаю издание существует в pdf....
- это вам не статья в журнале "ххх"

 Отправлено: 10.02.08 19:32. Заголовок: lalena пишет: kasy ..

lalena пишет:

цитата:

kasy нам переведет

Вот так

Если кто найдет и выложит нам пдф, мне можно без перевода

 Отправлено: 10.02.08 19:39. Заголовок: мне тоже! а кто же к..

мне тоже!
а кто же кроме kasy с этим справиться! с итальянского!
но, как я поняла пдф дают только почтенным читателям bnf, надо бы найти такого

 Отправлено: 10.02.08 19:55. Заголовок: http://catalogue.bnf..

http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75285c.chemindefer
и
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75285c.pagination

(полностью скопировать)

там есть pdf !!!!!!!!!!!!! но у меня странички не открываются..........

может это только у меня???
Helene попробуйте!

 Отправлено: 10.02.08 20:12. Заголовок: Открываеются и сохра..

Открываеются и сохраняются. Нажмите Telecharger. Но у меня подозрение, что это разобрать и понять будет совсем нелегко, тк не очень разборчиво и это не современный литературный итальянский, а какой-то "готический", хотя пополам с горем и латынью можно разобрать.

 Отправлено: 10.02.08 20:15. Заголовок: Helene да, спасибо, ..

Helene да, спасибо, уже закачиваю! а кто сказал, что будет легко?

 Отправлено: 10.02.08 20:19. Заголовок: ­lalena пишет: а кто..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.02.08 20:30. Заголовок: ­Helene пишет: Каси,..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.02.08 15:20. Заголовок: lalena пишет: может..

lalena пишет:

цитата:

может это только у меня???

Нет, не только) У меня та же проблема)

 Отправлено: 13.07.08 21:21. Заголовок: просто ей посоветова..

просто ей посоветовали поменять имя, чтобы не повторять судтбу далилы, она поменяла ток букву....

 Отправлено: 31.07.08 11:17. Заголовок: Helene пасиб!) Пошло..

Helene пасиб!) Пошло)))

 Отправлено: 04.11.10 13:35. Заголовок: А как на счёт интерв..

А как на счёт интервью? Артистов, живущих и выступающих под псевдонимами множество. Кто-то отвечает прессе от имени себя, кто-то от имени образа. К сожалению, я не владею языками, кроме письменного английского, так что Дали в этом плане для меня загадка, хотя учитывая малюсенькие фрагменты интервью, показанные в некоторых российских программах о певице, мне показалось, что везде говорит Далида, а не Иоланда. Что же скажут знающие люди? :)

 Отправлено: 04.11.10 13:58. Заголовок: tico_tico мне кажеть..

tico_tico мне кажеться..что Далида очень долго жила и пела под своим псевд.что сроднилась с ним..как и многие наши ..Наталья Королёва..Валерия..и др.а для России..ещё лет 30 назад..не так часто звучали красивые иностранные имена..поэтому что Далида..что Иоланда звучали одинаково красиво...но видемо она нам была представлена как Далида..так зачем умничать и называть певицу по другому..даже если знаешь наст.имя...Мне так кажеться...

 Отправлено: 04.11.10 14:13. Заголовок: virolena, очень долг..

virolena, очень долго — да, но как Вам кажется, когда это пошло? У меня создалось впечатление, что изначально Иоланда говорила "как Далида" просто потому, что ей хотелось быть звездой (я говорю о 50-х и первой половине 60-х), а далее, людям уже нужна была только Далида и все попытки вылезти Иоланду, народ игнорировал. Были какие-то интервью, где мне показалось, были попытки Иоланды показать, что Далида — всего лишь сценический образ, но как-то они быстро пропадали за счёт других вопросов. Опять же, интервью были на языке оригинала. а следовательно, я могу судить лишь по общему ощущению от них

 Отправлено: 04.11.10 14:26. Заголовок: tico_tico Ну наверно..

tico_tico Ну наверное ещё и то что во Франции имя Далида прижилось по слух.восприятию...а Иоландой её называли на концерте мы слышали...не мучaйтесь...

 Отправлено: 04.11.10 14:36. Заголовок: Я не мучаюсь :sm35:..

Я не мучаюсь , просто привыкла в любом образе искать человека. А Далида яркий пример того, как образ всё таки затмил создателя. И суть не в том, что кто-то стал известным, а в личной драме певице. Мне кажется, именно Далида стала главной причиной всего и вся. То есть, не сам образ, а то, что он стал для людей важнее.

 Отправлено: 04.11.10 14:47. Заголовок: Да..выбор сделан в т..

Да..выбор сделан в точку..Вспомнила одну из фабриканток..которая лучше не придумала псевдонима для певицы..как Ангина...её раскритиковали..что этим она уже себе закрыла карьеру..её и не слышно...А у меня вопрос а что пока я в Лахти..имя Питеру опять на Ленинград поменяли

 Отправлено: 04.11.10 14:47. Заголовок: И без Далиды Иоланда..

И без Далиды Иоланда не могла бы жить.

 Отправлено: 05.11.10 00:17. Заголовок: кстати, были когда-т..

кстати, были когда-то мультфильмы на ветхозаветную тематику (американские кажется), так там Далилу называли Далидой, и волосы были у неё нарисованы огненно-золотистые

 Отправлено: 05.11.10 00:24. Заголовок: Поскольку это было в..

Поскольку это было в новинку.да на библейскую тематику..то наши переводчики..мало знакомые с этой тематикой..правильно помнили имя Далида я так думаю...но все неожиданно появлялост по ТВ

 Отправлено: 05.11.10 00:35. Заголовок: Недавно мне совершен..

Недавно мне совершенно случайно попалась под руку большая советская энциклопедия. Скрытый текст

Сижу я, значит, в чужой квартире одна, делать абсолютно нечего, не смотреть же телевизор, а в книжном шкафу она, родимая, все тома.

Беру том на букву Д и читаю: Далила (Далида) - ... и далее по тексту с Самсоном А вы говорите

 Отправлено: 05.11.10 22:33. Заголовок: virolena, :sm38: п..

virolena, просто я ещё в Ленинграде родилась, хотя и в последние года его существования.

Helene, а ведь и правда, есть вроде, какая-то версия истории, где конфигурирует именно Далида, а не Далила.

 Отправлено: 06.11.10 06:20. Заголовок: tico_tico пишет: пр..

tico_tico пишет:

цитата:

просто я ещё в Ленинграде родилась, хотя и в последние года его существования.

А успела медаль получить "Рождённому в Ленинграде"? Сыну дали медаль с Лениным..это теперь с Петром...Извиняюсь зa оффтоп...

 Отправлено: 06.11.10 06:37. Заголовок: Почитала про псевдон..

Почитала про псевдонимы...очень интересно...Распространёнными мотивами использования псевдонимов этого рода являются:
¤стремление заменить слишком длинное имя более коротким, запоминающимся (в частности, у многих испанских, португальских, латиноамериканских спортсменов и политиков: характерен, например, случай Эдсона Арантеса ду Насименту, прославившегося под коротким именем Пеле);
¤стремление взять «говорящее» имя, соответствующее избранному роду деятельности, личной творческой или гражданской позиции, эстетическим предпочтениям эпохи: так, средневековый медик Парацельс выбрал псевдоним, отсылающий к имени знаменитого римского врача Цельса, пролетарские поэты Михаил Эпштейн и Ефим Придворов стали Михаилом Голодным и Демьяном Бедным, а их современники подписывали свои стихи именами Дир Туманный и Рюрик Рок; один из основателей русского панк-рока Николай Кунцевич известен как Ник Рок-н-Ролл;
¤стремление скрыть происхождение, в частности, национальность носителя имени (так поляки Вильгельм Аполлинарий Костровицкий и Юзеф Теодор Конрад Корженевский стали французским поэтом Гийомом Аполлинером и английским прозаиком Джозефом Конрадом); использование псевдонимов по этому мотиву зачастую вызывает болезненную реакцию у шовинистически настроенной части общества, выливающуюся, в частности, в кампании по «раскрытию псевдонимов»;[1]
¤стремление «разойтись» в именах с другим лицом, действующим в этой сфере и носящим то же или похожее имя: так, среди причин, побудивших писателя Илью Маршака стать Михаилом Ильиным, не последнюю роль играло нежелание оказаться в тени своего старшего брата Самуила Маршака, а литературовед и переводчик Элеонора Гальперина замечала в опубликованной позднее переписке, что взяла псевдоним Нора Галь для того, чтобы ее не путали с начавшей публиковаться несколько раньше литературоведом Евгенией Гальпериной.
¤Особым случаем являются коллективные псевдонимы, призванные обозначить единым именем общую деятельность группы лиц: Кукрыниксы, Николя Бурбаки, Козьма Прутков.
Артистические псевдонимы
Алеся — Ольга Анатольевна Ярмоленко
Берсенев, Иван Николаевич — Павлищев, Иван Николаевич
Грета Гарбо — Грета Густафсон
Боб Дилан — Роберт Аллен Циммерман
Мадонна — Мадонна Луиза Чикконе, англ. Madonna Louise Ciccone
Марлен Дитрих — Мария Магдалена Дитрих
Моника Витти — Мария Луиза Чеччарелли
Мэрилин Монро — Норма Бейкер
Симона Синьоре — Симона Каминкер
Софи Лорен — София Шиколоне
Тинторетто — Якопо Робусти
Тициан — Тициано Вечеллио
Фред Астер — Фредерик Аустерлиц
Сандро Боттичелли — Алессандро Филипепи
Джорджоне — Джорджо Барбарелли да Кастельфранко
Жан Габен — Жан Алекси Монкорже
Жан Мольер — Жан Батист Поклен
Карандаш — Михаил Николаевич Румянцев
Ив Монтан — Иво Ливи
Фернандель — Фернан Контанден
Марина Влади — Мария-Луиза Полякова-Байдарова
Шер — Шерилин Саркисян
Жан Эффель — Франсуа Лежен

 Отправлено: 06.11.10 07:41. Заголовок: virolena Увы, и ах...

virolena Оффтоп: Увы, и ах. Не дали медальку, жадюжечки

virolena пишет:

цитата:

стремление скрыть происхождение, в частности, национальность носителя имени

А разве для Иоланды это было так важно в то время? *извиняюсь, но я не в курсе на счёт тех исторических событий и как следствие, важности сокрытия имён*

 Отправлено: 06.11.10 07:50. Заголовок: tico_tico пишет: У..

tico_tico пишет:

цитата:

Увы, и ах. Не дали медальку, жадюжечки

можно в ЗАГСЕ заказать..но будет с Петром уже медалька
Трудно сказать что конкретно попудило...уже писала..возможно просто благозвучность...не буду придумывать или вернее сказать притягивать за уши историч.события..например ассоциацию Италии с Муссолини и союзом с Германией это я просто так придумала..но как знать...короче..чем бы Далида не руководствовалась..просто ли игрой,забавой...нам это имя греет душу...

 Отправлено: 06.11.10 07:57. Заголовок: virolena пишет: нам..

virolena пишет:

цитата:

нам это имя греет душу

*ушла ломать голову над очередной порцией загадок имени Далиды*

 Отправлено: 06.11.10 08:03. Заголовок: tico_tico ну ведь ес..

tico_tico ну ведь есть же офиц.версия.."Самсон и Далила"..вот её это имя глянулось библейское..а затем,в Париже..ей предложили поменять ла на да...чтоб благозвучнее звучало для фр.уха..и чтоб не соотносили её с Далилой возлюдленной Самсона...Ну поломай ещё головку...

 Отправлено: 24.06.14 21:57. Заголовок: tico_tico пишет: Бы..

tico_tico пишет:

цитата:

Были какие-то интервью, где мне показалось, были попытки Иоланды показать, что Далида — всего лишь сценический образ, но как-то они быстро пропадали за счёт других вопросов.

интересно в чем эта существенная разница по ее мнению состояла...мне так кажется, что Далида всего лишь более решительный что ли вариант Иоланды (как кстати правильно произносится ее настоящее имя? В интервью она его произносит как ЁлондА, но это наверно на французский манер, а в итальянском по-другому?)

 Отправлено: 24.06.14 22:48. Заголовок: mestonova пишет: В..

mestonova пишет:

цитата:

В интервью она его произносит как ЁлондА, но это наверно на французский манер, а в итальянском по-другому?

Только во втором слоге "а", а не "о" - [ЙоландА]. А в итальянском языке - Иоланда (с ударением на предпоследний слог - это можно услышать, например, в полной версии "Gigi in paradisco"). Более того, и правописание её имени во французском языке немного отличается: Yolanda (фр) / Iolanda (итал).

 Отправлено: 25.06.14 06:36. Заголовок: да, конечно, в ориги..

да, конечно, в оригинале это красивее, чем французское)
но когда ее так зовут, то совершенно не воспринимаешь, что это к ней относится
псевдоним и правда растворил в себе настоящее имя, очень необычно, что она пыталась объяснять, что Далида всего лишь образ, если все друзья и семья звали Дали, ведь прозвища и обычных людей бывают и редко кто пытается избавиться от своего компанейского прозвища